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    Man kann aber auch nicht Konzepte, die in anderen Ländern vielleicht gut laufen, einfach so übernehmen und in Deutschland einführen.
    Ich denke da nur (sorry) an den Großteil der Türken, welche mit ihren Handys in der Schule sitzen und sagen "boa äy aldä, wieso muss ich schule? ich tu hier echt nichts lernen man"

    Wieso sollten solche Kinder/Jugendliche zusammen in eine Klasse mit Schülern, (MEINEN KINDERN) deren Eltern es geschafft haben, ihren Kindern beizubringen, dass Schule wichtig für die Zukunft ist? Ich denke das jeder 1.0 rm'ler hier genau weiß wovon ich spreche. Insofern verstehe ich 1974 schon.

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      Schade, dass es die Linke nicht geschafft hat!

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        plazmapowle schrieb
        die wirklich qualifizierten leute gehen leider in die wirtschaft, weil sie da ein vielfach höheres gehalt bekommen.
        darauf zu verdrauen, dass menschen ohne entsprechende eigenmotivation das effektivste aus den gegebenheiten machen bzw dass man eine bürokratische kontrollinstanz schaffen kann, die genau dafür sorgt, ist schon etwas naiv.
        natürlich gehen sie dahin, aber dem lässt sich ja auch wieder durch zB bessere bezahlung entgegenwirken. und ich vetraue nicht darauf dass menschen nur zum wohle der gemeinschaft sowas tun. man muss eben anreize schaffen. das es aber solche geben kann halte ich für trivial.

        bla schrieb
        länder mit vergleichbarer sozialer zusammensetzung und mentalität wie deutschland schneiden insgesamt nicht besser bei pisa ab, wenn sie längere gemeinsame schulen haben.
        quelle? hab kurz gegoogelt und nix gefunden. wobei ich die standhaftigkeit solcher vergleich iA bezweifle, aber ich lasse mich da gerne überzeugen.

        bla schrieb
        wenn du in deinem leben mal persöhnlich eine französische oder amerikanische schule erlebt hast, wird dir klar sein, dass in einem solchen system jeder, der es sich irgendwie leisten kann, seine kinder nicht auf eine öffentliche schule schicken will, da das niveau eine katastrophe ist. in frankreich ist zwar noch die mehrheit auf öffentlichen schulen, aber auch dort schicken immer mehr ihre kinder auf ein privates college und lycee oder sorgen zumindest für umfangreiche unterstützung ihrer kinder. es sind glaube ich in frankreich immerhin 20% in privaten einrichtungen.
        da das gymnasium in de schon fast zu einer art gesamtschule verkommt, wird auch hier die nachfrage nach privatschulen immer größer.
        also ich bin übrigens nicht dafür kinder durchweg zusammen zu unterrichten, sondern nur bis klasse 6. da ich deine argumentation so auffasse, dass gesamtschulen scheiße sind, wird das mich wohl nicht betreffen, da ich selbst glaube das eine gesamtschule für deutschland momentan zuviel des guten wäre.
        prinzipiell bin ich natürlich auch dafür dass man öffentliche schule so gut machen sollte, das privatschulen nicht benötig. aber wenn man das eben auf dauer dadurch macht, in dem man versucht den bodensatz herauszusortieren, dann kann das ja nicht auf dauer klappen. weil das führt dann zu einer ghettoisierung der unteren schulschicht und zu einem run auf die anderen stufen, die darunter zusammenbrechen werden,

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          Yan[skY] schrieb
          ...

          Wie wird das finanziert? Bekommt man da Zuschüsse vom Staat? Ansonsten würdest du quasi Bildung mit Wohlstand gleichsetzen und Kindern aus ärmeren Verhältnissen die Chance auf bessere Bildung verwehren oder? =/
          exakt darauf möchte ich hinaus. ich bin als liberaler für die größtmögliche chancengleichheit und die ist in einer gesellschaft mit unserer mentalität und sozialen zusammensetzung nicht gegeben, wenn langes gemeinsames lernen auf entsprechend niedrigem niveau stattfindet und reiche eltern ihre kinder dann auf privatschulen schicken. meine beispiele passen entsprechend dazu.

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            lingerie schrieb
            plazmapowle schrieb
            die wirklich qualifizierten leute gehen leider in die wirtschaft, weil sie da ein vielfach höheres gehalt bekommen.
            darauf zu verdrauen, dass menschen ohne entsprechende eigenmotivation das effektivste aus den gegebenheiten machen bzw dass man eine bürokratische kontrollinstanz schaffen kann, die genau dafür sorgt, ist schon etwas naiv.
            natürlich gehen sie dahin, aber dem lässt sich ja auch wieder durch zB bessere bezahlung entgegenwirken. und ich vetraue nicht darauf dass menschen nur zum wohle der gemeinschaft sowas tun. man muss eben anreize schaffen. das es aber solche geben kann halte ich für trivial.
            möchte gerne wissen, wie die gleichen leute, die für allgemeine verstaatlichung und eine obergrenze für managergehälter sind, ihren wählern verkaufen wollen, dass sie die gleichen "unmoralischen" prämien, wie die bösen großkonzerne bezahlen.

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              bla schrieb
              Yan[skY] schrieb
              ...

              Wie wird das finanziert? Bekommt man da Zuschüsse vom Staat? Ansonsten würdest du quasi Bildung mit Wohlstand gleichsetzen und Kindern aus ärmeren Verhältnissen die Chance auf bessere Bildung verwehren oder? =/
              exakt darauf möchte ich hinaus. ich bin als liberaler für die größtmögliche chancengleichheit und die ist in einer gesellschaft mit unserer mentalität und sozialen zusammensetzung nicht gegeben, wenn langes gemeinsames lernen auf entsprechend niedrigem niveau stattfindet und reiche eltern ihre kinder dann auf privatschulen schicken. meine beispiele passen entsprechend dazu.
              Auf der einen Seite ist es aber nun mal wirklich so, dass schwächere Schüler das Niveau der Klasse bestimmen. Es wird gewartet, bis der Großteil den Stoff verstanden hat. Leistungsstarke Schüler bleiben auf der Strecke. Auf der anderen Seite können auch leistungsstarke Schüler aus ärmeren Verhältnissen kommen und die haben dann nicht die Möglichkeit.

              Hast du denn vielleicht Vorschläge, wie man sowas löst? Mir fällt da nämlich nix ein. Alles hat Vor- oder Nachteile...

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                versa schrieb
                Ich denke da nur (sorry) an den Großteil der Türken, welche mit ihren Handys in der Schule sitzen und sagen "boa äy aldä, wieso muss ich schule? ich tu hier echt nichts lernen man"
                ja, das ist scheiße - aber das ist kein problem des schulsystems sondern der integration.

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                  Syd Barret schrieb
                  Schade, dass es die Linke nicht geschafft hat!
                  find ich auch. boomukl und ich haben extra noch genossen rekuriert ;( war wohl nicht so erfolgreich

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                    plazmapowle schrieb
                    möchte gerne wissen, wie die gleichen leute, die für allgemeine verstaatlichung und eine obergrenze für managergehälter sind, ihren wählern verkaufen wollen, dass sie die gleichen "unmoralischen" prämien, wie die bösen großkonzerne bezahlen.
                    naja. wenn man natürlich umgekehrt obergehälter für die privatindustrie festsetzt, kann man einfach als staat selbst nur die obergrenze zahlen. damit ist man als staatskonzern automatisch attraktiver :)

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                      flav schrieb
                      hi @ vorurteile ohne jegliche erfahrung 1974
                      kann als 9jähriger gesamtschüler dir nur widersprechen
                      this. einfach quatsch, dass man in ner gesamtschule nicht auch individuell nach seinen stärken gefördert werden kann.

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                        lingerie schrieb
                        versa schrieb
                        Ich denke da nur (sorry) an den Großteil der Türken, welche mit ihren Handys in der Schule sitzen und sagen "boa äy aldä, wieso muss ich schule? ich tu hier echt nichts lernen man"
                        ja, das ist scheiße - aber das ist kein problem des schulsystems sondern der integration.
                        Und meinst du, daran wird sich was ändern, wenn Cem Özdemir oder Muhterem Aras im Landtag sitzten?

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                          keiner bzw. alle schrieb
                          flav schrieb
                          hi @ vorurteile ohne jegliche erfahrung 1974
                          kann als 9jähriger gesamtschüler dir nur widersprechen
                          this. einfach quatsch, dass man in ner gesamtschule nicht auch individuell nach seinen stärken gefördert werden kann.
                          ja, ist halt einfach so.

                          Kommentar


                            Yan[skY] schrieb
                            bla schrieb
                            Yan[skY] schrieb
                            ...

                            Wie wird das finanziert? Bekommt man da Zuschüsse vom Staat? Ansonsten würdest du quasi Bildung mit Wohlstand gleichsetzen und Kindern aus ärmeren Verhältnissen die Chance auf bessere Bildung verwehren oder? =/
                            exakt darauf möchte ich hinaus. ich bin als liberaler für die größtmögliche chancengleichheit und die ist in einer gesellschaft mit unserer mentalität und sozialen zusammensetzung nicht gegeben, wenn langes gemeinsames lernen auf entsprechend niedrigem niveau stattfindet und reiche eltern ihre kinder dann auf privatschulen schicken. meine beispiele passen entsprechend dazu.
                            Auf der einen Seite ist es aber nun mal wirklich so, dass schwächere Schüler das Niveau der Klasse bestimmen. Es wird gewartet, bis der Großteil den Stoff verstanden hat. Leistungsstarke Schüler bleiben auf der Strecke. Auf der anderen Seite können auch leistungsstarke Schüler aus ärmeren Verhältnissen kommen und die haben dann nicht die Möglichkeit.

                            Hast du denn vielleicht Vorschläge, wie man sowas löst? Mir fällt da nämlich nix ein. Alles hat Vor- oder Nachteile...
                            ich halte deswegen ein gegliedertes schulsystem wie in deutschland prinizipiell für sinnvoll. somit gibt es im idealfall öffentliche schulen mit einem hohen niveau (gymnasien), die quasi kostenlos und somit für jeden erschwinglich sind. gleichzeitig halten es dadruch weniger "reiche" für nötig ihre kinder auf teure privatschulen zu schicken, da das niveau der gymnasien durchaus ansehnlich ist. wenn man langes gemeinsames lernen einführt, würde das in deutschland zwangsläufig zu einem unvergelichlichen boom von privatschulen führen, der ja jetzt schon in gewisser weise da ist, da das gymnasium immer mehr an profil verliert, weil es politisch gewollt ist eine möglichst große zahl an jugendlichen in diese schulfrom zu hieven.

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                              Über das Niveau auf Gymnasien kann man sicher streiten :D Nach der Grundschule darf da ja quasi jeder hin, der einfach nur Bock drauf hat.

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                                aus aktuellem anlass empfehle ich: energy autonomy

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