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    lingerie schrieb
    plazmapowle schrieb
    krankenhäuser und energiekonzerne sind äpfel und birnen. aus dem einen kann man keinerlei schlüsse auf das andere ziehen, weil es einfach grundverschiedene dinge sind. deshalb ist das beispiel einfach total sinnlos.
    eben nicht. sie sollten dinge verdeutlichen die bei privatisierung im allgemeinen entstehen und meist direkte folgen des gewinndrucks sind. das habe ich. hast du den arte-film gesehen?

    plazmapowle schrieb
    der gewinndruck ist doch gerade das was dazu führt, dass kein geld verschwendet wird, dass man sich nach neuen effizienteren alternativen für die energiegewinnung umsieht.
    was hält einen staatlichen konzern davon ab steuergelder zu verschwenden?
    welche motivation hat ein verstaatlicher konzern in neue technologien zu investieren?
    welche motivation hat ein verstaatlicher konzern die preise für die verbraucher zu senken, wenn man ein monopol hat und die verbraucher ihm alternativlos ausgeliefert sind?
    klar, kann es sein das all sowas eintrifft, aber dafür kann man kontrollinstanzen schaffen, bzw qualifiziertes führungspersonal anheuern, die ihre sache ernst nehmen. mal ehrlich, was du da an die wand malst ist der worst case. mit der richtigen infrastruktur dahinter haben auch staatliche konzerne den druck ordentlich zu haushalten - du tust ja gerade so als wären das nur aufgeblähte träge monster die von idioten gesteuert würden...
    übrigens ist die industrie der hersteller von bspw kraftwerken privat, die innovationen kommen nicht vom versorger selbst...
    Ich würde mir mal angucken wie der deutsche Telefonmarkt aussah bevor die Telekom privatisiert wurde und dann sag nochmal privatisierung ist immer schlecht

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      Vorl. amtl. Endergebnis
      SPD
      35.7
      CDU
      35.2
      FDP
      4.2
      Grüne
      15.4
      Linke
      3.0
      And.

      RP

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        versa schrieb
        lingerie schrieb
        noobhans schrieb
        eine Bildungsreform wird nicht stattfinden (Gesamtschulen will kein Mensch),
        haben denn spd/grüne angekündigt, sie wollen eine gesamtschule bis zum ende? afaik doch nur gemeinsamer unterricht bis klasse 6, was ja sinn macht.
        + Gesamtschulen. "Bildung entsteht nicht durch Trennung" so der Wahlspruch der Grünen. War Live dabei
        wär ja quasi der untergang für bawü, wenn man dann ein ähnliches bildungssystem wie die gewinner internationaler bildungsvergleiche hätte. :(

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          versa schrieb
          Vorl. amtl. Endergebnis
          SPD
          35.7
          CDU
          35.2
          FDP
          4.2
          Grüne
          15.4
          Linke
          3.0
          And.

          RP
          Wo haste die Zahlen her?

          Kommentar


            keiner bzw. alle schrieb
            versa schrieb
            lingerie schrieb
            noobhans schrieb
            eine Bildungsreform wird nicht stattfinden (Gesamtschulen will kein Mensch),
            haben denn spd/grüne angekündigt, sie wollen eine gesamtschule bis zum ende? afaik doch nur gemeinsamer unterricht bis klasse 6, was ja sinn macht.
            + Gesamtschulen. "Bildung entsteht nicht durch Trennung" so der Wahlspruch der Grünen. War Live dabei
            wär ja quasi der untergang für bawü, wenn man dann ein ähnliches bildungssystem wie die gewinner internationaler bildungsvergleiche hätte. :(
            Wenn man sich so die Gesamtschulen in Thüringen oder Lörrach anschaut dann schooooon.


            Urza schrieb
            versa schrieb
            Vorl. amtl. Endergebnis
            SPD
            35.7
            CDU
            35.2
            FDP
            4.2
            Grüne
            15.4
            Linke
            3.0
            And.

            RP
            Wo haste die Zahlen her?
            ARD.de

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              lingerie schrieb
              plazmapowle schrieb
              lingerie postete
              noobhans schrieb
              eine Bildungsreform wird nicht stattfinden (Gesamtschulen will kein Mensch),
              haben denn spd/grüne angekündigt, sie wollen eine gesamtschule bis zum ende? afaik doch nur gemeinsamer unterricht bis klasse 6, was ja sinn macht.
              und du meinst, dass es gut ist, wenn man (hoch-)begabte auf hauptschulniveau unterrichtet?
              nein. auf gesamtniveau.

              jede ernsthafte studie zeigt doch dass es sinnvoller ist die kinder länger gemeinsam zu unterrichten. deutschland trennt afaik so früh wie kein anderes land, wirklich gut hat uns das im internationalen vergleich bisher nicht gemacht, siehe pisa. und wenn man sich die pisa-gewinnerländer anschaut dann wird man in dem vorhaben auch nur bestätigt.
              länder mit vergleichbarer sozialer zusammensetzung und mentalität wie deutschland schneiden insgesamt nicht besser bei pisa ab, wenn sie längere gemeinsame schulen haben.
              wenn du in deinem leben mal persöhnlich eine französische oder amerikanische schule erlebt hast, wird dir klar sein, dass in einem solchen system jeder, der es sich irgendwie leisten kann, seine kinder nicht auf eine öffentliche schule schicken will, da das niveau eine katastrophe ist. in frankreich ist zwar noch die mehrheit auf öffentlichen schulen, aber auch dort schicken immer mehr ihre kinder auf ein privates college und lycee oder sorgen zumindest für umfangreiche unterstützung ihrer kinder. es sind glaube ich in frankreich immerhin 20% in privaten einrichtungen.
              da das gymnasium in de schon fast zu einer art gesamtschule verkommt, wird auch hier die nachfrage nach privatschulen immer größer.

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                cool industrieland baden-württemberg mit einem grünen minister

                netter widerspruch

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                  haha der geissler :D

                  Kommentar


                    plazmapowle schrieb
                    lingerie postete
                    noobhans schrieb
                    eine Bildungsreform wird nicht stattfinden (Gesamtschulen will kein Mensch),
                    haben denn spd/grüne angekündigt, sie wollen eine gesamtschule bis zum ende? afaik doch nur gemeinsamer unterricht bis klasse 6, was ja sinn macht.
                    und du meinst, dass es gut ist, wenn man (hoch-)begabte auf hauptschulniveau unterrichtet?
                    gut, dass Du Ahnung von integrierten und kooparativen Gesamtschulen hast.
                    Und @ noobhans, dass "kein Mensch" Gesamtschulen will ist ebenso pauschalisierter Schwachsinn. Ein Volksbegehren und Bürgerinitiativen zeigen zumindest in Niedersachsen eher das Gegenteil.

                    Noch dazu solltest du deinen eigenen Eindruck aus dieser Mittelschule nicht überbewerten.
                    Ich persönlich war auch noch in der Orientierungsstufe (5/6 Klasse) und muss sagen, dass es mir weder menschlich, noch bildungstechnisch auf irgendeiner Art und Weise geschadet hat. Ganz im Gegenteil.
                    Da ich in letzter Zeit noch viel Kontakt mit Schülern vom Gymnasium hatte (auch Unter- und Mittelstufe, rein körperlicher natürlich -_-), muss ich nach Abschaffung dieser Orientierungsstufe einen eher negativen Trend feststellen, was das menschliche angeht. Weltfremd und arrogant kann man es auch nennen.

                    Zudem auch immer nur ein die Bildungselite gedacht wird. FDP Wähler am Start hier, obv? Ist ja total schrecklich, wenn mein Kind mit Haupt- und Realschülern in Kontakt kommt.


                    Noch dazu kommt, dass es einen extremen Unterschied macht, ein Kind nach 4 oder nach 6 Jahren auf eine weiterführende Schule zu schicken. Das sind 2 Jahre in denen einen Kind wesentlich reift und eine Bewertung wesentlich leichter fällt. Und meiner persönlichen Einschätzung nach auch positiver. Das kann ich jetzt leider nicht spontan mit Fakten beweisen.

                    Und schon sind hier zwei total widersprüchliche persönliche Meinungen :)

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                      ahhh hab das rp nicht richtig verstanden :D dachte gerade wie hat die spd auf einmal 10% gut gemacht :P

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                        Ich hab kein Bock das mein Kind später mit dem ganze Gesocks zusammen in der Klasse sitzt. Frag doch mal die Politiker die eine Gesamtschule so bevorzugen, auf welche Schulform sie ihre Kinder geschickt haben! Es findet durch gemeinsames Lernen nur eine Anpassung an die schlechteren Schüler statt, sonst nichts. Eine Abkehr vom Leistungssystem!

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                          bla schrieb
                          lingerie schrieb
                          plazmapowle schrieb
                          lingerie postete
                          noobhans schrieb
                          eine Bildungsreform wird nicht stattfinden (Gesamtschulen will kein Mensch),
                          haben denn spd/grüne angekündigt, sie wollen eine gesamtschule bis zum ende? afaik doch nur gemeinsamer unterricht bis klasse 6, was ja sinn macht.
                          und du meinst, dass es gut ist, wenn man (hoch-)begabte auf hauptschulniveau unterrichtet?
                          nein. auf gesamtniveau.

                          jede ernsthafte studie zeigt doch dass es sinnvoller ist die kinder länger gemeinsam zu unterrichten. deutschland trennt afaik so früh wie kein anderes land, wirklich gut hat uns das im internationalen vergleich bisher nicht gemacht, siehe pisa. und wenn man sich die pisa-gewinnerländer anschaut dann wird man in dem vorhaben auch nur bestätigt.
                          länder mit vergleichbarer sozialer zusammensetzung und mentalität wie deutschland schneiden insgesamt nicht besser bei pisa ab, wenn sie längere gemeinsame schulen haben.
                          wenn du in deinem leben mal persöhnlich eine französische oder amerikanische schule erlebt hast, wird dir klar sein, dass in einem solchen system jeder, der es sich irgendwie leisten kann, seine kinder nicht auf eine öffentliche schule schicken will, da das niveau eine katastrophe ist. in frankreich ist zwar noch die mehrheit auf öffentlichen schulen, aber auch dort schicken immer mehr ihre kinder auf ein privates college und lycee oder sorgen zumindest für umfangreiche unterstützung ihrer kinder. es sind glaube ich in frankreich immerhin 20% in privaten einrichtungen.
                          da das gymnasium in de schon fast zu einer art gesamtschule verkommt, wird auch hier die nachfrage nach privatschulen immer größer.
                          Wie wird das finanziert? Bekommt man da Zuschüsse vom Staat? Ansonsten würdest du quasi Bildung mit Wohlstand gleichsetzen und Kindern aus ärmeren Verhältnissen die Chance auf bessere Bildung verwehren oder? =/

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                            lingerie schrieb
                            plazmapowle schrieb
                            lingerie postete
                            noobhans schrieb
                            eine Bildungsreform wird nicht stattfinden (Gesamtschulen will kein Mensch),
                            haben denn spd/grüne angekündigt, sie wollen eine gesamtschule bis zum ende? afaik doch nur gemeinsamer unterricht bis klasse 6, was ja sinn macht.
                            und du meinst, dass es gut ist, wenn man (hoch-)begabte auf hauptschulniveau unterrichtet?
                            nein. auf gesamtniveau.

                            jede ernsthafte studie zeigt doch dass es sinnvoller ist die kinder länger gemeinsam zu unterrichten. deutschland trennt afaik so früh wie kein anderes land, wirklich gut hat uns das im internationalen vergleich bisher nicht gemacht, siehe pisa. und wenn man sich die pisa-gewinnerländer anschaut dann wird man in dem vorhaben auch nur bestätigt.

                            wobei man das ganze auch wieder in einen kontext setzen muss. trennung-ab-6 wird das problem alleine nicht lösen, da müssen auch schon andere faktoren dazu kommen.
                            was aber mehr probleme schafft als löst ist imho dieses prinzip der frühen trennung. klar, wenn man nur assis in der klasse hat die alle runterziehen ist das scheiße. aber das sind dann auch fälle, bei denen man schon früher hätte dagegen arbeiten müssen.
                            ich kann in 6 jahren grundschule und einer gesamtschule keinen sinn sehen.

                            ich und bestimmt jeder andere readmore-user waren doch auf der grundschule wenigstens in den klassen 2 bis 4 total unterfordert. man kommt nur auf haupt- bis sonderschulniveau voran, nebenbei ist es auch noch ziemlich langweilig wenn man 3 jahre lang nicht gefordert wird, sondern nur statist ist weil die lehrerin/der lehrer nur mit anderen schülern zu tun hat.
                            da hilft es auch nichts neben einem etwas schlechter lernenden zu sitzen und ihm zu helfen. der will das doch gar nicht verstehen, dementsprechend zieht man sich selbst nur nach unten und vergeudet potenzial welches auch in die geistige weiterentwicklung investiert werden könnte.
                            daher wäre ich sogar eher für eine frühere trennung, die allerdings nicht so fest ist. wenn man sich anstrengt sollte man auch problemlos aufsteigen können.

                            das schlechte abschneiden deutschlands in der pisa-studie hat mit sicherheit nichts mit einer zu frühen trennung der schüler zu tun.
                            in deutschland ist es einfach so, dass die gesellschaft zu sehr verweichlicht und schüler nur noch mit samthandschuhen angefasst werden.
                            wie soll jemand denn von alleine leistung bringen, wenn er darin keinen sinn sieht und ihn auch niemand dazu zwingt? vielen eltern ist ja egal was ihre kinder machen.

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                              heidi schrieb
                              plazmapowle schrieb
                              lingerie postete
                              noobhans schrieb
                              eine Bildungsreform wird nicht stattfinden (Gesamtschulen will kein Mensch),
                              haben denn spd/grüne angekündigt, sie wollen eine gesamtschule bis zum ende? afaik doch nur gemeinsamer unterricht bis klasse 6, was ja sinn macht.
                              und du meinst, dass es gut ist, wenn man (hoch-)begabte auf hauptschulniveau unterrichtet?
                              gut, dass Du Ahnung von integrierten und kooparativen Gesamtschulen hast.
                              Und @ noobhans, dass "kein Mensch" Gesamtschulen will ist ebenso pauschalisierter Schwachsinn. Ein Volksbegehren und Bürgerinitiativen zeigen zumindest in Niedersachsen eher das Gegenteil.

                              Noch dazu solltest du deinen eigenen Eindruck aus dieser Mittelschule nicht überbewerten.
                              Ich persönlich war auch noch in der Orientierungsstufe (5/6 Klasse) und muss sagen, dass es mir weder menschlich, noch bildungstechnisch auf irgendeiner Art und Weise geschadet hat. Ganz im Gegenteil.
                              Da ich in letzter Zeit noch viel Kontakt mit Schülern vom Gymnasium hatte (auch Unter- und Mittelstufe, rein körperlicher natürlich -_-), muss ich nach Abschaffung dieser Orientierungsstufe einen eher negativen Trend feststellen, was das menschliche angeht. Weltfremd und arrogant kann man es auch nennen.

                              Zudem auch immer nur ein die Bildungselite gedacht wird. FDP Wähler am Start hier, obv? Ist ja total schrecklich, wenn mein Kind mit Haupt- und Realschülern in Kontakt kommt.


                              Noch dazu kommt, dass es einen extremen Unterschied macht, ein Kind nach 4 oder nach 6 Jahren auf eine weiterführende Schule zu schicken. Das sind 2 Jahre in denen einen Kind wesentlich reift und eine Bewertung wesentlich leichter fällt. Und meiner persönlichen Einschätzung nach auch positiver. Das kann ich jetzt leider nicht spontan mit Fakten beweisen.

                              Und schon sind hier zwei total widersprüchliche persönliche Meinungen :)
                              von unten sieht niwo manchmal wie arroganz aus :P
                              gerade wenn man ein kind in dieser phase mit hauptschülern chillen lässt, sorgt das dafür, dass es unterfordert ist, dass es sich langweilt, dass es die lust an der schule verliert

                              das problem ist nicht der kontakt mit real und hauptschülern, sondern, dass das kind in so einer entscheidenden phase intelektuell massiv unterfordert wird.

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                                hi @ vorurteile ohne jegliche erfahrung 1974
                                kann als 9jähriger gesamtschüler dir nur widersprechen

                                Kommentar

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