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    plazmapowle schrieb
    XqzR schrieb
    plazmapowle schrieb
    daarkside schrieb
    1974 schrieb
    Verstaatlichung. Mh ja, macht Sinn!
    tut es verdammt nochmal auch, die grundversorgung des volkes hat kein geschäft zu sein UND ist stets profitabel, denn entweder ist die angebotene leistung zu teuer dann bekommt der staat halt mehr geld für andere dinge, oder sie ist zu billig und wird quer subventioniert, egal weiviel man bezahlt, es landet an der richtigen stelle
    weil ein konkurrenzkampf ja auch keine positiven effekte hat. am besten alles verstaatlichen, das hat ja schon immer super funktioniert..
    Es muss heißen: "Weil ein Konkurrenzkampf ja auch keine positiven Effekte haben kann". Bei Bereichen bei denen es um das allgemeine Wohl des Volkes geht, sollte man keine unnötigen Risiken eingehen und wie darkside schon schön gesagt hat, kann es nicht der Sinn solcher Institutionen sein Gewinn zu machen, sondern dem Volk so gut wie möglich zu dienen.
    vielleicht sorgt konkurenz gerade dafür? durch wettbewerb sorgt man dafür, dass effizient gehaushaltet wird und dass die preise möglichst gering gehalten werden. verstaatlichung und monopol führt nur zu missmanagement.
    Effizient für den Besitzer, aber nichts fürs Allgemeinwohl. Als würden die privaten Besitzer sagen "Ach ich geb mich mit 10.000€ Gewinn zufrieden, wer braucht schon mehr, lieber weniger Gewinn machen und dafür den Menschen mehr und besser helfen können". Woher nimmst du außerdem bitte das Wissen, dass Verstaatlichung immer nur zu Missmanagement führt?

    Und zur Atomsache muss man nichts mehr sagen, weil jeder normale Mensch froh sein sollte, dass nun endlich dagegen vorgegangen wird und es nicht noch und noch länger nach hinten geschoben wird, bis es zu spät ist.

    Kommentar


      Yan[skY] schrieb
      bla schrieb
      nein ich meine pech fürs volk, da die menschaafe sehr auf panikmache und unsachliche propaganda hereinfallen.
      Am besten wir reagieren auch erst, wenn in Deutschland was passiert :) Vorher isses ja nicht nötig ;)
      Hm, deine Smilies haben dich irgendwie aus einer ernsten Diskussion ausgeschlossen.
      Aber du hast Recht, davor ist es nicht nötig. Es wurde ja auch noch nie über die Abschaltung gesprochen. Es wurde ja auch nie abgestimmt über eine Abschaltung. Und überhaupt ist Deutschland ein absolutes Erdbeben bzw Tsunami Land.
      Siehe Post unter mir. Besser ausgedrückt.

      Kommentar


        Yan[skY] schrieb
        bla schrieb
        nein ich meine pech fürs volk, da die menschaafe sehr auf panikmache und unsachliche propaganda hereinfallen.
        Am besten wir reagieren auch erst, wenn in Deutschland was passiert :) Vorher isses ja nicht nötig ;)
        die angemessene reaktion wäre gewesen die sicherheitsbestimmungen der AKWs auf extremsituationen zu überprüfen.
        in einer nacht und nebelaktion umgehend aus der atomkraft aussteigen zu wollen, ist ein produkt von unseriöser panikmache

        XqzR schrieb
        plazmapowle schrieb
        XqzR schrieb
        plazmapowle schrieb
        daarkside schrieb
        1974 schrieb
        Verstaatlichung. Mh ja, macht Sinn!
        tut es verdammt nochmal auch, die grundversorgung des volkes hat kein geschäft zu sein UND ist stets profitabel, denn entweder ist die angebotene leistung zu teuer dann bekommt der staat halt mehr geld für andere dinge, oder sie ist zu billig und wird quer subventioniert, egal weiviel man bezahlt, es landet an der richtigen stelle
        weil ein konkurrenzkampf ja auch keine positiven effekte hat. am besten alles verstaatlichen, das hat ja schon immer super funktioniert..
        Es muss heißen: "Weil ein Konkurrenzkampf ja auch keine positiven Effekte haben kann". Bei Bereichen bei denen es um das allgemeine Wohl des Volkes geht, sollte man keine unnötigen Risiken eingehen und wie darkside schon schön gesagt hat, kann es nicht der Sinn solcher Institutionen sein Gewinn zu machen, sondern dem Volk so gut wie möglich zu dienen.
        vielleicht sorgt konkurenz gerade dafür? durch wettbewerb sorgt man dafür, dass effizient gehaushaltet wird und dass die preise möglichst gering gehalten werden. verstaatlichung und monopol führt nur zu missmanagement.
        Effizient für den Besitzer, aber nichts fürs Allgemeinwohl. Als würden die privaten Besitzer sagen "Ach ich geb mich mit 10.000€ Gewinn zufrieden, wer braucht schon mehr, lieber weniger Gewinn machen und dafür den Menschen mehr und besser helfen können". Woher nimmst du außerdem bitte das Wissen, dass Verstaatlichung immer nur zu Missmanagement führt?

        Und zur Atomsache muss man nichts mehr sagen, weil jeder normale Mensch froh sein sollte, dass nun endlich dagegen vorgegangen wird und es nicht noch und noch länger nach hinten geschoben wird, bis es zu spät ist.
        wenn ein staatliches unternehmen versagt, springt der staat ein.
        wenn ein privates unternehmen versagt ist es pleite.

        http://de.wikipedia.org/wiki/Moral_hazard

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          lingerie schrieb
          plazmapowle schrieb

          vielleicht sorgt konkurenz gerade dafür? durch wettbewerb sorgt man dafür, dass effizient gehaushaltet wird und dass die preise möglichst gering gehalten werden. verstaatlichung und monopol führt nur zu missmanagement.
          hallo plazmapowle!

          grundkurs bwl/vwl für dich:
          - zum effizient haushalten braucht man nicht zwangsläufig wettbewerb.
          - verstaatlichung (und monopol) führen nicht zwangsläufig zu missmanagement


          was aber der nachteil an der privatisierung ist, ist der gewinndruck der in solchen betrieben entsteht.
          beispiel krankenhäuser: ärzte und vor allem pflegekräfte werden in privatisierten KKHs schlechter bezahlt, pfleger sogar krass unterbezahlt. außerdem erreichen bei patientenbefragungen die privaten KKHs immer schlechtere werte. durchweg.
          beispiel wasserversorgung: http://videos.arte.tv/de/videos/water_makes_money-3775756.html

          bei bereichen in denen es um investionen in innovationen geht hat natürlich verstaatlichung wenig zu suchen, aber bei so sachen wie der wasserversorgung oder stromanbietern? also bitte...
          du wirst wohl wenige technische gebiete finden auf denen innovation und forschung so essentielle verbesserungen herbeiführt wie bei der stromerzeugung.

          Kommentar


            plazmapowle schrieb
            lingerie schrieb
            plazmapowle schrieb

            vielleicht sorgt konkurenz gerade dafür? durch wettbewerb sorgt man dafür, dass effizient gehaushaltet wird und dass die preise möglichst gering gehalten werden. verstaatlichung und monopol führt nur zu missmanagement.
            hallo plazmapowle!

            grundkurs bwl/vwl für dich:
            - zum effizient haushalten braucht man nicht zwangsläufig wettbewerb.
            - verstaatlichung (und monopol) führen nicht zwangsläufig zu missmanagement


            was aber der nachteil an der privatisierung ist, ist der gewinndruck der in solchen betrieben entsteht.
            beispiel krankenhäuser: ärzte und vor allem pflegekräfte werden in privatisierten KKHs schlechter bezahlt, pfleger sogar krass unterbezahlt. außerdem erreichen bei patientenbefragungen die privaten KKHs immer schlechtere werte. durchweg.
            beispiel wasserversorgung: http://videos.arte.tv/de/videos/water_makes_money-3775756.html

            bei bereichen in denen es um investionen in innovationen geht hat natürlich verstaatlichung wenig zu suchen, aber bei so sachen wie der wasserversorgung oder stromanbietern? also bitte...
            krankenhäuser erzeugen strom?
            innovation bei stromversorgung kein ziel?
            wow, statt irgendwie wenigstens versuchen zu argumentieren bringt du doch nur nen lahmen spruch. beide fragen fallen aus dem kontext und stellen sich nicht, wenn man den ursprünglichen beitrag richtig liest.

            Kommentar


              blem schrieb
              ach das hat doch nichts panik zu tun. als ob hier irgendjemand täglich angst hat dass nen atomkraftwerk hoch geht.
              die cdu ist einfach selbst schuld durch ihr auftreten und den umgang damit.
              dieses. wer halt unbescholtene bürger verprügeln lässt und rentnern das augenlicht wegburnt, darf sich halt nicht wundern...

              das verkackte vorgehen der regierung in sachen S21 (unabhängig vom projekt an sich) war denk ich mindestens so entscheidend wie das inkonsistente vorgehen in sachen atompolitik.

              Kommentar


                wenn ich dich darauf hinweise, dass die situation in krankenhäusern nichts mit dem thema energieversorgung zu tun haben, fällt das also aus dem kontext?

                Kommentar


                  plazmapowle schrieb
                  Yan[skY] schrieb
                  bla schrieb
                  nein ich meine pech fürs volk, da die menschaafe sehr auf panikmache und unsachliche propaganda hereinfallen.
                  Am besten wir reagieren auch erst, wenn in Deutschland was passiert :) Vorher isses ja nicht nötig ;)
                  die angemessene reaktion wäre gewesen die sicherheitsbestimmungen der AKWs auf extremsituationen zu überprüfen.
                  in einer nacht und nebelaktion umgehend aus der atomkraft aussteigen zu wollen, ist ein produkt von unseriöser panikmache
                  Eine sofortige Abschaltung halte ich auch nicht für nötig. Aber es gibt nun mal diverse Leute, die sich für eine Verlängerung einsetzen und das ist ebenso unnötig. Es gibt doch genug nachgewiesene Zwischenfälle (wurde ja auch umfassend drüber berichtet) und trotzdem hat sich eben nichts geändert. Dazu war erst eine Katastrophe nötig. Und versa: Die Zwischenfälle haben doch gezeigt, dass nicht zwingend ein Erdbebe oder Tsunami nötig ist. Die Technologie an sich lässt sich nun mal nicht immer kontrollieren und es reicht auch ein krasser Unfall und dann fragen die Leute, warum vorher nichts unternommen wurde. Und nur weil vorher drüber gesprochen wurde, heißt das ja nicht, dass dann auch richtig entschieden wurde. Es bedarf irgendwie immer erst eines Unfalls etc. damit sich hier was bewegt. Und extra für dich hier noch ein Smiley: :P

                  Kommentar


                    beispiel krankenhäuser: ärzte und vor allem pflegekräfte werden in privatisierten KKHs schlechter bezahlt, pfleger sogar krass unterbezahlt
                    Hast du dafür ne Quelle? Aufgrund des Ärztemangels halte ich das für ein Gerücht.

                    Kommentar


                      plazmapowle schrieb
                      wenn ich dich darauf hinweise, dass die situation in krankenhäusern nichts mit dem thema energieversorgung zu tun haben, fällt das also aus dem kontext?
                      ich hab die KKHs überhaupt nicht in den zusammenhang mit der stromversorgung gebracht..!?
                      argumentativer aufbau lief allgemein contra privatisierung, dann erst transfer zum spezialfall.

                      Urza schrieb
                      beispiel krankenhäuser: ärzte und vor allem pflegekräfte werden in privatisierten KKHs schlechter bezahlt, pfleger sogar krass unterbezahlt
                      Hast du dafür ne Quelle? Aufgrund des Ärztemangels halte ich das für ein Gerücht.
                      wenn ich mich recht erinnere habe ich das letztens auf der hp des deutschen ärzteblatts (vom ärzteverband) oä gelesen...
                      es is afaik übrigens auch so, dass der ärztemangel auch eine folge aus der generell recht schlechten bezahlung (bzw eher arbeitsbedingungen) der ärzte ist.

                      Kommentar


                        blem schrieb
                        ach das hat doch nichts panik zu tun. als ob hier irgendjemand täglich angst hat dass nen atomkraftwerk hoch geht.
                        hauptsache jod-tabletten und geigerzähler sind ausverkauft, fick ja!

                        naja, ich prophezeie mal anfänglich schwierige Zeiten + baldiger Untergang. Der Atomhype wird vorbeigehen, S21 muss durchgewunken werden, eine Bildungsreform wird nicht stattfinden (Gesamtschulen will kein Mensch), weitere schwierige Gesetze kommen nie zustande bedingt durch die knappe Sitzverteilung.

                        mark my words

                        Guts Nächtle, Readmoreler_Innen

                        Kommentar


                          lingerie schrieb
                          Urza schrieb
                          beispiel krankenhäuser: ärzte und vor allem pflegekräfte werden in privatisierten KKHs schlechter bezahlt, pfleger sogar krass unterbezahlt
                          Hast du dafür ne Quelle? Aufgrund des Ärztemangels halte ich das für ein Gerücht.
                          wenn ich mich recht erinnere habe ich das letztens auf der hp des deutschen ärzteblatts (vom ärzteverband) oä gelesen...
                          es is afaik übrigens auch so, dass der ärztemangel auch eine folge aus der generell recht schlechten bezahlung (bzw eher arbeitsbedingungen) der ärzte ist.
                          Nicht nur. Die Arbeitsbedinungen sind einfach beschissen. Das ist aber kein Problem der Privaten sondern allgemein deutscher Krankenhäuser

                          Kommentar


                            Yan[skY] schrieb
                            plazmapowle schrieb
                            Yan[skY] schrieb
                            bla schrieb
                            nein ich meine pech fürs volk, da die menschaafe sehr auf panikmache und unsachliche propaganda hereinfallen.
                            Am besten wir reagieren auch erst, wenn in Deutschland was passiert :) Vorher isses ja nicht nötig ;)
                            die angemessene reaktion wäre gewesen die sicherheitsbestimmungen der AKWs auf extremsituationen zu überprüfen.
                            in einer nacht und nebelaktion umgehend aus der atomkraft aussteigen zu wollen, ist ein produkt von unseriöser panikmache
                            Eine sofortige Abschaltung halte ich auch nicht für nötig. Aber es gibt nun mal diverse Leute, die sich für eine Verlängerung einsetzen und das ist ebenso unnötig. Es gibt doch genug nachgewiesene Zwischenfälle (wurde ja auch umfassend drüber berichtet) und trotzdem hat sich eben nichts geändert. Dazu war erst eine Katastrophe nötig. Und versa: Die Zwischenfälle haben doch gezeigt, dass nicht zwingend ein Erdbebe oder Tsunami nötig ist. Die Technologie an sich lässt sich nun mal nicht immer kontrollieren und es reicht auch ein krasser Unfall und dann fragen die Leute, warum vorher nichts unternommen wurde. Und nur weil vorher drüber gesprochen wurde, heißt das ja nicht, dass dann auch richtig entschieden wurde. Es bedarf irgendwie immer erst eines Unfalls etc. damit sich hier was bewegt. Und extra für dich hier noch ein Smiley: :P
                            Wie willst du denn ein Atomkraftwerk unter Kontrolle halten, wenn im Umkreis von 20 Kilometern (bezogen auf die ersten 10-15 Stunden nach dem Erdbeben), für eine gewisse Zeit, keine Personen in die Nähe gehen dürfen?
                            Fernsteuerung? Wäre eine Möglichkeit, trotzdem gab es noch ein Überhitzungsproblem. Kaum hätte man das Meerwasser via Fernsteuerung hinzufügen können.
                            Deutschland zählt, was Umweltkatastrophen angeht, als eines der sichersten Länder Weltweit. Ja, eine Verlängerung ist nicht nötig gewesen. Allerdings muss man sehen (beispiel E10 oder generell erneuerbare Energien) sind nicht von Jetzt auf Gleich umsetzbar. Das ist Technisch und dank dem Volk, welches für "neue", "unbekannte" Dinge nicht bereit ist, einfach nicht machbar. Somit muss man auf andere Mittel vertrauen, und in dem Fall sind es einfach Mittel die bekannt sind und gut laufen. Kernenergie ist bis dato gut geloffen und damit man neue Sachen einführen kann, muss man diese Zeit eben irgendwie überbrücken. Die Laufzeit bis 2020 hätte einiges gebracht. Flächendeckend hätte man bis zu diesem Zeitpunkt alles so einrichten können, bis alles einwandfrei läuft. Merkel hat sich aber mit dieser "von jetzt auf nachher" Aktion leider selbst ins Bein geschossen. Sad but true.

                            Und es geht weiter:
                            Jetzt haben die Grünen schon gewonnen, können sich aber trotzdem nicht beherrschen:
                            "Ausschreitungen am Stuttgarter Hauptbahnhof: Gegner des Bahnprojekts S21 stießen Bauzäune um. Die Polizei begann, das Gelände abzuriegeln."

                            Kommentar


                              noobhans schrieb
                              blem schrieb
                              ach das hat doch nichts panik zu tun. als ob hier irgendjemand täglich angst hat dass nen atomkraftwerk hoch geht.
                              hauptsache jod-tabletten und geigerzähler sind ausverkauft, fick ja!

                              naja, ich prophezeie mal anfänglich schwierige Zeiten + baldiger Untergang. Der Atomhype wird vorbeigehen, S21 muss durchgewunken werden, eine Bildungsreform wird nicht stattfinden (Gesamtschulen will kein Mensch), weitere schwierige Gesetze kommen nie zustande bedingt durch die knappe Sitzverteilung.

                              mark my words

                              Guts Nächtle, Readmoreler_Innen
                              Wohl wahr :(

                              sorry für doppelpost

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                                noobhans schrieb
                                eine Bildungsreform wird nicht stattfinden (Gesamtschulen will kein Mensch),
                                haben denn spd/grüne angekündigt, sie wollen eine gesamtschule bis zum ende? afaik doch nur gemeinsamer unterricht bis klasse 6, was ja sinn macht.

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