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    wie sich die Grünen einen drauf rubbeln was da in Japan passiert, man hat den Eindruck sie haben nur auf sowas gewartet... ekelhaft

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      müsste ich zwischen deutscher, französischer, tscheschischer radioaktivität wählen, die mich verstrahlt, wäre das eine ziemlich schwierige entscheiduung

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        gerdikurt schrieb
        Die Kühlung muss (unter gewissem Einsatz) aber ein lösbares Problem sein,genauso wie zusätzliche Notenergiekopplungen.
        Wenn du ne Grafikkarte hast die dank schlechter Kühlung immer heiß wird, kaufst dir dann ne schlechtere Graka und montierst den lahmen Kühler wieder drauf oder kaufst dir einen besseren Lüfter?
        Das Problem ist aber folgendes: wieviel muss man investieren oder wie gering muss die Fehlerwahrscheinlichkeit sein, um das Risiko eingehen zu können? Und da die Schäden eines GAUs einfach so enorm sind, glaube ich nicht, dass eine entsprechende Sicherheit überhaupt erreicht werden kann. Zumindest nicht mit solchen Betreibern, bei denen Sicherheit eben erst nach dem Profit kommt. Da werden Störfälle vertuscht, damit die Laufzeitverlängerung durch kommt oder die Leistung wird runtergefahren, damit das Kraftwerk ja noch bis zur Verlängerung in Betrieb ist und damit auch dessen Laufzeit verlängert wird. Solchen Leuten/Konzernen kann man mMn. nicht zutrauen, dass sie für die größtmögliche Sicherheit sorgen.


        gerdikurt schrieb
        Für den erhöhten CO2 Ausstoß bzw die Erhöhung der Leistungskapazität der KohleKWs kann ich keine direkte Quelle nennen.Zuviele Sendungen mit suvielen Experten, alsdass ich jetzt einen konkreten Link präsentieren könnte.
        Ich sag nur soviel: Schonmal daran gedacht, dass der Strom Export vertraglich auf Menge und Bereitstellungszeitraum festgelegt ist, sprich es aus mehreren Gründen nicht möglich ist, eine Rechnung nach "Aha, 18 TWh Export, schalten wir 7 AKWs ab, bleiben noch 2 TWh, alles passt "anzustellen.
        Das wäre wie wenn Russland oder irgend ein Scheich plötzlich ankäm "Jo, wir schalten mal ein paar Monate unsere Raffinerien und Pipelines ab, fu all"
        Kenne mich damit nicht genug aus, um mehr darüber sagen zu können, als was ich von irgendwelchen Experten gehört habe. Aber wenn du da evtl. Zusatzinfos hast, gerne her damit.

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          müssen und einfach mal fragen ob wir bei den problemen die die japaner jetzt haben ne lösung parat hätten. ob wir da noch herr der lage wären oder genauso hilflos wären die techniker in japan nun. wir können nicht sagen "bei uns wird sowas nicht passieren wegen ach so hohen standards".

          und wenns doch passiert....?

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            kix postete
            wie sich die Grünen einen drauf rubbeln was da in Japan passiert, man hat den Eindruck sie haben nur auf sowas gewartet... ekelhaft
            was die opposition macht ist nur legitim. sie haben jahrelang auf die risiken von atomkraft hingewiesen. warum sollten sie gerade jetzt ruhe geben?

            high C postete
            müssen und einfach mal fragen ob wir bei den problemen die die japaner jetzt haben ne lösung parat hätten. ob wir da noch herr der lage wären oder genauso hilflos wären die techniker in japan nun. wir können nicht sagen "bei uns wird sowas nicht passieren wegen ach so hohen standards".

            und wenns doch passiert....?
            es wird immer ein restrisiko geben. fakt ist nunmal, dass es in deutschland weder erdbeben noch tsunamis dieser kategorie geben kann/wird. mir fällt aktuell kein szenario ein, bei dem japanähnliche verhältnisse zustande kommen können (außer terroristen kapern nen b52 bomber und planten auf ein plant).

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              kix schrieb
              wie sich die Grünen einen drauf rubbeln was da in Japan passiert, man hat den Eindruck sie haben nur auf sowas gewartet... ekelhaft
              hallooo??? sie haben am meisten davor gewarnt ihre politk steht für umweltfreundlichkeit. Ist es nicht eher ekelthaft dass jetzt wo in japan etwas schlimmes passiert ist unsere regierung auf die idee kommt dasss atomenegie doch nicht so sicher ist und jettz auf einmal dann doch die ältesten akws vom netz nehmen will kurz nachdem sie die laufzeitverlängerung beschlossen haben? ich hoffe die cdu wird dafür endlich mal bei den lantagswahlen in bw bestraft!!!ich wünsche es

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                strom wird teurer, CO2-Ausstoß erhöht, arbeitsplätze gehen verloren, staat hat mehrkosten, sicherheitstechnisch ändert sich nichts

                WINNING

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                  es war nicht klug, den kernenergie konsens aufzukündigen. man hatte einen planbare, gestaffelte abschaltung der tendenziell unsicheren älteren akw, man hat sie aber mit sehr betreiberfreundlichen sicherheitsauflagen weiterlaufen lassen, jetzt steht man da und muss blind handeln.
                  wenn unsere akw so super sicher sind, wieso lässt man schwächen in den sicherheitsauflagen zu und wieso ist man dann jetzt in dieser position mit diesem zugzwang? da war das energiekonzept rot-grüns offensichtlich besser oder frau merkel eben zu nah an der industrie, denn uns (dem verbraucher) hat das nichts genützt.


                  kix schrieb
                  strom wird teurer, CO2-Ausstoß erhöht, arbeitsplätze gehen verloren, staat hat mehrkosten, sicherheitstechnisch ändert sich nichts

                  WINNING
                  so so, deutschlands strom ist so oder so teuer. jede energieerzeugungsform wird stark subventioniert, die steuern auf strom sind auch riesig. und die empfänger der subventionen (nicht zu letzt die großen energiekonzerne) machen riesige gewinne. schau erstmal was da falsch läuft, bevor du dein "mimimi atomstrom ist billiger" scheiß verbreitet.
                  das MIT sagt übrigens, atomstrom ist selbst mit co2 ausgleich nicht wettbewerbsfähig mit kohle und gas.
                  ob atomstrom unsere zukunft ist, wird die forschung (zb iter) und die wirtschaftlichkeit zeigen, die über 30 jahre alten kernkraftwerke, die nicht auf dem neusten stand der sicherheit sind (und frau merkel das offensichtlich weiß, war ja teil der "geheimverträge" [hallo demokratie] mit den konzernen) sind es definitiv nicht. und nur die lohnen sich so richtig.

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                    kix schrieb
                    wie sich die Grünen einen drauf rubbeln was da in Japan passiert, man hat den Eindruck sie haben nur auf sowas gewartet... ekelhaft
                    ein bisschen kann man es doch verstehen, dass sie sich bestätigt fühlen. machen seit jahrzehnten anti atompolitik und werden immer dafür belächelt. dann bekommt man mal die quittung dafür dass weltweit probleme vertuscht werden und so getrickst wird wie es eben geht und plötzlich tun alle so als wenn sie die über atomkritiker wären.

                    @gerdikurt: mir ist schon klar dass man die damalige technologie nicht mit heute vergleichen kann. aber um übertrieben zu sprechen: wenn du neben jedes atomkraftwerk 3 andereweite stromerzeugungsmethoden bauen musst die alle komplett unabhängig voneinander sind und vor verschiedenen katastrophenszenarien schutz bieten, dann fällt das für mich unter "nicht anständig".

                    wünschenswert wäre doch dass man die atomtechnologie selber so beherrschen würde, dass selbst wenn alle hilfsmittel versagen nicht zig hundert quadratkilometer zur toten zone werden müssen. aber das ist ja auch unter dem aktuellen technologiestand total unrealistisch. umso schlimmer dass man >40 jahre alte dinger mit ner laufzeitverlängerung ausstattet.

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                      kix schrieb
                      strom wird teurer, CO2-Ausstoß erhöht, arbeitsplätze gehen verloren, staat hat mehrkosten, sicherheitstechnisch ändert sich nichts

                      WINNING
                      führ das mal weiter: strom wird teurer. Haushalte weniger geld in der tasche, weniger binnennachfrage.

                      Strom für unternehmer teurer, produktion teurer, Kosten werden weiter gegeben, Preisvergleiche made in germany mit dem Ausland, gewinn margen veringern sich, weniger kapital für Investitionen und Innovation, Firmen werden abhängt, sind gezwungen standorte zu wechseln

                      der standort deutschland verliert an attraktivität


                      Was ist eigentlich mit den ganzen anlagen von BASF BAYER Linde? die müsste man auch mal überprüfen. also für 3 monate aussetzen, nicht dass da eine Gefahr von ausgeht, wie z.b. hier

                      http://de.wikipedia.org/wiki/Katastrophe_von_Bhopal

                      angenommen da kracht eine boeing oder der neue a380 rein?!?!

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                        moron schrieb
                        kix schrieb
                        strom wird teurer, CO2-Ausstoß erhöht, arbeitsplätze gehen verloren, staat hat mehrkosten, sicherheitstechnisch ändert sich nichts

                        WINNING
                        führ das mal weiter: strom wird teurer. Haushalte weniger geld in der tasche, weniger binnennachfrage.

                        Strom für unternehmer teurer, produktion teurer, Kosten werden weiter gegeben, Preisvergleiche made in germany mit dem Ausland, gewinn margen veringern sich, weniger kapital für Investitionen und Innovation, Firmen werden abhängt, sind gezwungen standorte zu wechseln

                        der standort deutschland verliert an attraktivität
                        wenn ihr das wirklich glaubt, dann kann man euch nur bemittleiden. ein großteil eurer thesen (die alle ziemlich komplex sind und mit keinerlei quelle belegt sind) sind offensichtlich sehr beschränkt betrachtet.

                        es gibt zb ziemlich viele stimmen die die rentabilität von atomkraft generell ziemlich anzweifeln. natürlich macht man gewinn wenn man das baukosten, sicherungskosten, endlagerungskosten alle nicht aufführt weil sie teils subventioniert werden. das ist doch ne milchmädchenrechnung die ihr da aufstellt.

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                          Wir sind Energiejunkies und benehmen uns wie Alkoholiker.

                          "Aber der darf doch auch trinken" wäh wäh wäh

                          Übrigens der Strom im und export, wird nicht "geplant", ES GIBT NEN TAGESMARKT

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                            wir brauchen nur n flugzug...keinen tsunami...kein erdbeben. oder n stromausfall der n bisschen zu lange andauert.
                            sorry...aber das ganze ist und bleibt WAHNSINN!


                            GEWINNE DER AKSW MÜSSEN (per gesetz!!!!!!!!!) IN DEN AUSBAU VON REGENERATIVEN ENERGIEQUELLEN GESTECKT WERDEN!!! sonst pimmeln die noch die nächsten 100 jahre weiter rum...

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                              Joscha schrieb
                              moron schrieb
                              kix schrieb
                              strom wird teurer, CO2-Ausstoß erhöht, arbeitsplätze gehen verloren, staat hat mehrkosten, sicherheitstechnisch ändert sich nichts

                              WINNING
                              führ das mal weiter: strom wird teurer. Haushalte weniger geld in der tasche, weniger binnennachfrage.

                              Strom für unternehmer teurer, produktion teurer, Kosten werden weiter gegeben, Preisvergleiche made in germany mit dem Ausland, gewinn margen veringern sich, weniger kapital für Investitionen und Innovation, Firmen werden abhängt, sind gezwungen standorte zu wechseln

                              der standort deutschland verliert an attraktivität
                              wenn ihr das wirklich glaubt, dann kann man euch nur bemittleiden. ein großteil eurer thesen (die alle ziemlich komplex sind und mit keinerlei quelle belegt sind) sind offensichtlich sehr beschränkt betrachtet.

                              es gibt zb ziemlich viele stimmen die die rentabilität von atomkraft generell ziemlich anzweifeln. natürlich macht man gewinn wenn man das baukosten, sicherungskosten, endlagerungskosten alle nicht aufführt weil sie teils subventioniert werden. das ist doch ne milchmädchenrechnung die ihr da aufstellt.
                              Die Rentabilität hin oder her. Meine These bezieht sich nur darauf was passieren würde wenn der Strompreis in D steigt. Was bei einem schnellen Ausstieg wahrscheinlich wäre.

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                                kix schrieb
                                wie sich die Grünen einen drauf rubbeln was da in Japan passiert, man hat den Eindruck sie haben nur auf sowas gewartet... ekelhaft
                                netter fail

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