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Atomausstieg und Laufzeitverlängerung

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    #16
    hier ein übertrag aus dem erdbeben thread.

    So Ace schrieb

    Ich bin gespannt ob Merkel die Laufzeit der AKWs wieder ändern sobald die Landtagswahlen vorbei sind.
    Joscha schrieb
    das terrorismusargument a) nur ein beispiel und b) keineswegs unrelevant. egal ob 9/11 oder jetzt das erdbeben: beides zeigt doch nur dass man nie alles ausschließen kann. das gilt eben genauso für uns. es wäre doch einfach arrogant zu glauben uns könne sowas nicht passieren. und solange das risiko nicht vollständig auszuschließen ist sind atomkraftwerke mmn einfach der falsche weg. wir reden da ja nicht über ein paar tausend tote bei deinen komischen anderen beispielen sondern über millionen von toten.

    und ganz nebenbei ist das doch nur ein bruchteil der argumentation. über die atommüll debatte brauchen wir gar nicht anfangen zu reden: 1. ist das nicht das topic hier und 2. ists einfach aberwitzig was wir da veranstalten.

    /sry @ hoch. aber jetzt kein wort mehr dazu hier von mir :x
    danielsan_N schrieb
    Keine Ahnung ob es jetz schon jmd gesagt hat, aber

    viele raffen es nicht, ohne Atomkraft keinen günstigen Strom. Jeder der mehrere Stunden bzw. den ganzen Tag vorm PC sitzt sollte das zu schätzen wissen. Es werden auch nicht weniger Leute auf der Welt und die regenerativen E-Quellen sind leider noch nicht soweit, dass sie die gesamte Menschheit mit Energie versorgen könnten.
    Die Leute, die immer schreien/schreiben, Ökostrom sei so toll, sind meist auch diejenigen den Strom unbewusst verbrauchen anstatt mal ein bisl auf seinen Energiekonsum zu achten..

    Klar muss man abwägen wegen der Sicherheit, aber das is wie Flugzeug fliegen, die statistisch am wenigsten Unfälle. Nur wenns halt knallt dann richtig Arschkarte :(
    Hoffen wir in dieser schweren Stunde nur das beste, für Japan und die Welt.

    So long, in condolescence
    Manking schrieb

    jo dem kann ich nur zustimmen.
    viele sehen halt nur die schlechten seiten des atomstroms, die guten aber nicht.

    er ist billig, sauber und sehr effektiv.
    und auch extrem sicher, nur wenn was passiert dann halt gleich was richtig übles

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      #17
      warum sollen wir bitte aussteigen wenn wir doch Millionen in die wohl sichersten AKW finanziert haben. halte es für ziemlich lächerlich und überbozgen. naja man will ja die ökos als CDU gewinnen und was bietet sich da besseres an als japan. aber der Wahlkampf geht dann auf unsere kosten wenn wir aus dem Ausland Strom kaufen müssen. Die Steuerzahler haben ja das geld. Ich meine zum einen produzieren wir ein haufen von abgasen das uns sowieso mal umbringen wir aber zum anderen machen wir so ein aufstand wegen ein ATK das nicht nur auf die luft bezogen umweltfreundlich ist sondern auch noch sicher.

      Kommentar


        #18
        Mal ne frage gibts denn alternativen die GENAUSO effektiv sind wie z.B. ein AKW? kenne mich nicht wirklich aus.

        Kommentar


          #19
          ra-hoch3 schrieb
          Manking schrieb

          jo dem kann ich nur zustimmen.
          viele sehen halt nur die schlechten seiten des atomstroms, die guten aber nicht.

          er ist billig, sauber und sehr effektiv.
          und auch extrem sicher, nur wenn was passiert dann halt gleich was richtig übles
          haha, nicht schlecht. quasi die gesamte propaganda pro atomkraft in einem post zusammengefasst :>

          atomkraft ist nicht billig. (direkte und indirekte subventionen)
          atomkraft ist nicht sauber. (beginnt schon beim uranabbau)
          atomkraft ist nicht sicher. (alleine in deutschland mehrere hundert zwischenfälle pro jahr, dazu weltweit ne ganze menge katastrophen in ~4 Jahrzehnten)

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            #20
            [email protected] schrieb
            Ich meine zum einen produzieren wir ein haufen von abgasen das uns sowieso mal umbringen wir aber zum anderen machen wir so ein aufstand wegen ein ATK das nicht nur auf die luft bezogen umweltfreundlich ist sondern auch noch sicher.
            Genauso sicher wie das Ding in Japan und der Müll, von dem niemand weiß wohin damit, ist auch sehr umweltfreundlich.

            Kommentar


              #21
              Agent - Blue schrieb
              [email protected] schrieb
              Ich meine zum einen produzieren wir ein haufen von abgasen das uns sowieso mal umbringen wir aber zum anderen machen wir so ein aufstand wegen ein ATK das nicht nur auf die luft bezogen umweltfreundlich ist sondern auch noch sicher.
              Genauso sicher wie das Ding in Japan und der Müll, von dem niemand weiß wohin damit, ist auch sehr umweltfreundlich.
              Nein aber noch sicherer. auch wird es hier wohl kein tsunami und erdbeben geben. Mal abgesehen das die dinger auf minimalleistung laufen. Und auch wenn mal ein kühlungssystem ausfallen würde, wäre es in deutschland um einiges besser abgelaufen wie da.

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                #22
                Drake schrieb
                Kurzsichtigkeit ist keine Tugend.
                nun macht die politik aber nunmal seit jahrzehnten genau das, sie denkt grad mal 3,5 jahre im vorraus und dressiert das wahlvolk seit der geburt

                JEDE diskussion wird bewusst moralisch geführt, beide seiten verzichten auf fakten, erzählen irgendwas, nie etwas auch nur ähnliches, immer absolut gegensetzliches, anstatt dem volk einfach klipp und klar vor zu rechnen, was wie viel mit welchen gesetzesänderungen kostet

                atomaussteig in 5 jahren kostet euch so viel, in 10 so viel, sofort nur 18h pro tag strom, in 20, 30, 40 jahren hat es die und jene vorteile/nachteil, wenn dies oder jenes tun oder nicht tun, alles kalkulieren, auf den tisch klatschen und abstimmen lassen
                dann hätte man ruhe, die die aus gier auf schutz für die umwelt verzichtet haben wüssten das es ihr bier ist dass die erde zugrunde geht, die die für den umweltschutz gestimmt haben wüssten dass es ihr bier ist das es allen wirtschaftlich schlechter geht

                aber das ist so nah an vernunft dass es keine politik mehr wäre, wollen wir das wirklich wissen?

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                  #23


                  Drake schrieb
                  immer wieder lustig, die RMler über Politik reden zu hören.
                  An alle, die der Meinung sind, Rot Grün hätte es besser gemacht:

                  Auch unter dem Programm, welches von rot grün verabschiedet wurde, hätte die Mehrzahl der AKWs noch bis 2020 und darüber hinaus ihren dienst getan.

                  Aber die bösen bösen bösen Schwarz Gelben Regierungsmänner, die unsere ganze Nation in die Hölle schicken mit der bösen Atomkraft.

                  Keine Frage, dass Atomkraft eine zeitlich begrenzte Energiequelle ist - deswegen gehen auch Millionen in die Entwicklung e. Energien.

                  Und wenn dann in 10 Jahren nach und nach AKWs abgeschaltet werden, und der Strompreis in die Höhe steigt, regt ihr euch genauso auf wie hier und jetzt. Kurzsichtigkeit ist keine Tugend.
                  immer diese strompreislüge... hallo? natürlich sagen die großen energiekonzerne, dass ohne atomkraft der strompreis teurer wird, schließlich wird es für sie teurer. aber wir leben ja gott sei dank in einer mehr oder weniger freien marktwirtschaft, d.h. in 10 jahren werden sich sicher genug stromfirmen finden, die einen günstigeren preis anbieten können.
                  abgesehen davon werden wir wegen dem atommüll in den nächsten jahrhunderten massig steuergelder ausgeben müssen, wer da auf möglicherweise paar cent höhere preise verweist, ist ziemlich kurzsichtig.
                  dass das programm von rot/grün auf atomkraft in den nächsten jahren noch setzt, zeigt ja, dass die recht vernünftig damit umgehen können. die erneuerbaren energien würden noch ausgebaut werden und die bevölkerung muss keine engpässe fürchten. nur diese erneute laufzeitverlängerung hat einfach NULL sinn.. nur das ergebnis guter lobbyarbeit, und nicht im sinne der bevölkerung
                  nun ist es ja scheinbar auch so, dass viele kommunen, die viel geld für den umbau investiert haben, jetzt ganz schön scheiße da stehen. (oh schon wieder unser steuergeld)
                  schade, wäre eine chance gewesen weltweit an erster stelle zu sein, früher oder später werden nämlich alle nachziehen müssen.

                  atomstrom = billig?

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                    #24
                    [email protected] schrieb
                    Agent - Blue schrieb
                    [email protected] schrieb
                    Ich meine zum einen produzieren wir ein haufen von abgasen das uns sowieso mal umbringen wir aber zum anderen machen wir so ein aufstand wegen ein ATK das nicht nur auf die luft bezogen umweltfreundlich ist sondern auch noch sicher.
                    Genauso sicher wie das Ding in Japan und der Müll, von dem niemand weiß wohin damit, ist auch sehr umweltfreundlich.
                    Nein aber noch sicherer. auch wird es hier wohl kein tsunami und erdbeben geben. Mal abgesehen das die dinger auf minimalleistung laufen. Und auch wenn mal ein kühlungssystem ausfallen würde, wäre es in deutschland um einiges besser abgelaufen wie da.

                    Ich quote es gerne nochmal:

                    Extrem alarmiert äußerten sich Atomkraftexperten: "Es war ein Fehler, den Atomkonsens aufzukündigen", sagte Lothar Hahn, der bis 2010 Geschäftsführer der Kölner Gesellschaft für Anlagen- und Reaktorsicherheit (GRS) war, der "Frankfurter Rundschau". Er rate der Bundesregierung dringend zur Umkehr.

                    Hahn zufolge wurden nach dem Atomkonsens des Jahres 2000 gerade bei älteren Reaktoren Nachrüstungen wegen der kurzen Restlaufzeiten unterlassen. "Das schien vertretbar. Jetzt, bei acht oder 14 Jahren längerer Laufzeit, ist es das nicht mehr", sagte der Physiker. Die von Bundesumweltminister Norbert Röttgen (CDU) angekündigten Nachrüstungen kann Hahn "in der Realität nicht" erkennen. "Die Anforderungen sind teils, was konkrete Fristen angeht, wachsweich formuliert", sagt er. In Altanlagen wie Biblis, Neckarwestheim 1 oder Brunsbüttel sei die Erdbebensicherheit "nicht voll garantiert. Und Nachrüstungen etwa gegen Flugzeugabstürze sind technisch gar nicht möglich."
                    http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,750732,00.html

                    Eine dampfgetriebene Pumpe war schon am 18. März 2001 beim vollständigen Stromausfall im taiwanesischen Atomkraftwerk Maanshan-1 die Rettung bei dem mehrstündigen "station blackout". Glück gehabt, konnte man damals - jenseits der öffentlichen Wahrnehmung - nur sagen.

                    Das deutsche Atomkraftwerk Biblis B beispielsweise verfügt nicht über eine derartige dampfgetriebene Notkühlpumpe. Und es gibt noch einen weiteren, ganz wesentlichen Unterschied: In Biblis B reichen die Batterien zur Steuerung des Kraftwerks nur für größenordnungsmäßig zwei Stunden. Die Batterieversorgung in Fukushima Daiichi hingegen verfügt(e) über eine Batteriekapazität von sechs bis acht Stunden. Das ist ein ganz erheblicher Unterschied.
                    http://www.ippnw.de/startseite/artikel/e7404a6fb0/in-deutschland-waere-die-kernschmelz.html

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                      #25
                      buhuhu ohne atomstrom wär alles viiel teurer. nur mal so in die runde: http://www.swr.de/report/-/id=233454/did=6921336/pv=video/nid=233454/1hqlbe6/index.html

                      /e: link hat ja schon n eigenen thread seh ich grade :>

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                        #26
                        14.03.2011 16:42 Uhr
                        Merkel: Sofortiges Abschalten von Atomkraftwerken möglich

                        Kanzlerin Merkel hält ein sofortiges Abschalten von Kernkraftwerken in Deutschland für möglich. Dies sei die Konsequenz aus dem von der Regierung beschlossenen dreimonatigen Moratorium für die Laufzeitverlängerung der deutschen Atomkraftwerke, sagte sie.

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                          #27
                          Zusammenfassend kann ich sagen, dass ich es erschreckend finde, wie hier diskutiert wird:

                          Ich poste den Link zur Nachricht, dass Merkel die Laufzeitverlängerung aussetzen will, befürworte das und gebe einen Exkurs darin, dass mir das Terrorismusargument (was ich gestern und vorgestern wieder 10000 mal gesehen habe) nicht passt.

                          auf einmal wird man mit Quotes belegt, in welchem man auf einmal "pro-Atomkraft" ist, mit einem kurzen Satz auf den "Exkurs" eingegangen wird und anschließend ersichtlich wird, dass derjenige nichts gerafft hat.

                          Klasse!

                          Dann wird sich wieder über schwarz/gelb ausgelassen, die es ja eh nicht ernst meinen würden, obwohl doch erstmal positiv zu sehen ist, dass sich jedenfalls Gedanken gemacht wird.
                          Schrecklich auch zu sehen, dass sich sowohl Atomkraftgegner als auch -befürworter keinen Zentimeter bewegen! Das ist keine Diskussion - Das ist ein Steine-Geschmeiße.


                          p.s.: was ich immerwieder bei den gegnern beobachte, sind posts, die die Gegenpartei als dumm darstellen. Super Diskussion, Freunde!

                          Spoiler: 
                          und falls es wieder einige verrafft haben sollten: Ja, ich bin auch für einen schrittweisen Abkehr von der Atomkraft!!


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                            #28
                            p4rc van Bommel schrieb
                            p.s.: was ich immerwieder bei den gegnern beobachte, sind posts, die die Gegenpartei als dumm darstellen. Super Diskussion, Freunde!
                            jaja, jetzt wild um sich schlagen, weil man nun ohne argumente dasteht ;)

                            aber sry, wenn ich mich nur auf ein von deinen post bezogen hab (im anderen thread). hab mir nicht alles durchgelesen..
                            Spoiler: 
                            und nochmal kurz für alle: p4rc ist auch gegen atomkraft!



                            e: aber hey, du erwartest doch nicht von mir, dass ich die 3monate moratorium für die laufzeitverlängerung ernst nehmen soll?
                            was weiß denn schwarz/gelb heute mehr als vor 6 monaten? dass ein gau wirklich passieren kann?
                            also echt, wenn ich schwarz/gelb-wähler wär, würd ich mich ganz schön verarscht und für dumm verkauft fühlen.

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                              #29
                              Nun fühl dir mal nicht zu sehr auf den Schlips getreten. Du hattest einen mehr oder minder langen Post verfasst, in dem du behauptest, dass das Terrorismusargument fadenscheinig ist und darauf sind einige (wie auch ich) angesprungen, weil wir klar der Meinung sind, dass das sehr wohl ein wichtiges Argument ist. Schließlich geht es hier im Endeffekt um Menschenleben.

                              Es hat dich keiner persönlich angegangen und mir ist auch nicht aufgefallen, dass dich jemand als harten Atombefürworter deklariert hat.
                              Finde die Diskussion bisher nicht so schlimm, wie du sie siehst.

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                                #30
                                http://konsumpf.de/?p=11183 zum thema atomlobby einfach mal "der große bluff" schaun.

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