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Strafvollzug - liberal oder hart?

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    Strafvollzug - liberal oder hart?

    In Bezug auf diesen Thread: Jugendliche verprügeln 30-jährigen

    Jetzt wird wieder nach härteren Strafen gerufen... cool...

    Schweden hat einen unglaublich liberalen Strafvollzug, und eine der besten Rehabilitationsquoten der Welt für Straftäter. Vor zwei oder drei Wochen gabs dazu im Spiegel einen Artikel über ein Projekt auf einer Insel, wo auch Schwerverbrecher (nicht sofort, aber nachdem sie schon einen Teil der Strafe abgesessen haben, die meisten sind Wiederholungstäter) untergebracht werden:
    Es ist unglaublich einfach von dieser Insel runterzukommen - es gibt eine Fähre, die mehrmals täglich fährt und ebenfalls von Häftlingen betrieben wird (ohne Wachen)!, schwimmen oder bei Eis einfach rüberlaufen wäre auch easy. Hat aber bislang noch niemand gemacht. Die Häftlinge haben viele Freiheiten, Fitnessraum, etc. Müssen dafür halt selbstständig leben und sich selbst organisieren.
    Natürlich kommt da nicht jeder rein, ein gewisser Wille muss erkennbar sein. Ist nicht so, dass der 19-jährige Halbstarke da draufgesetzt wird und sich direkt absetzt.

    Offenbar gibt es durchaus viele Häftlinge, die aufgeben und zurück ins Hochsicherheitsgefängnis wollen. Sie kommen einfach nicht auf ein normales Leben klar, keine Chance. Unter denen die das Programm durchziehen gibt es nur eine extrem niedrige Rückfallquote.

    Das liegt auch nicht drann, das die schwedischen Verbrecher ziviler wären. Es ist doch offensichtlich: Wenn so viele Straftäter ein normales Leben nicht managen können, wie sollten sie dann auch nach Entlassung aus dem Knast wieder in die Gesellschaft eingegliedert werden können?
    Ist der reine Rachegedanke "Wir wollen sie für ihre Taten bluten sehen" wirklich mehr Wert als die erfolgreiche Resozialisierung von Straftätern?
    Bzw: Kann man bei hartem Strafvollzug überhaupt damit rechnen, dass sich ein Straftäter resozialisiert? Warum sollte dieser Mensch das überhaupt wollen, wenn er sich doch ganz offen von der Gesellschaft verstoßen fühlen wird durch harte Behandlung?

    Imo mal wieder ein Beleg dass Straftäter halt nicht einfach Assis sind, sondern degeneriert und krank und daher eher Erziehung/Therapie brauchen als Strafe. Ich sehe das so: Wenn ein Straftäter soweit kommt dass er ernsthaft Einsicht und Reue zeigt, ist er dann noch der selbe Mensch, macht es dann noch Sinn ihn zu bestrafen?
    Verglichen: Der Fall, in dem jemand eine volle Amnesie hat, ein gutes und freundliches Leben führt, und sich dann herausstellt, dass diese Person vor der Amnesie ein Mörder war - Macht es Sinn, diesen Menschen, der von der Tat keine Ahnung mehr hat und sie tief bereut, zu bestrafen?

    Mag ein idealistischer Standpunkt sein, aber die hohen Erfolgsquoten liberaler Vollzugsprojekte zeigt, dass er nicht all zu unrealistisch ist, oder?

    #2
    Dr. Bläser schrieb
    kriminelle ausländer raus, bums aus nikolaus
    so und nich anders.

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      #3
      interessant, aber jeder kranke Psychopath der eine Gefährdung für irgendwelche Mitbürger darstellt gehört weggesperrt, so radikal und so lange wie nötig. Bei Kapitalverbrechen oder perversen Gewalttaten gegen Kinder und sonstige Schutzbedürftige oder eigentlich gegen egal wen von mir aus auch für immer. Hab kein bischen Mitleid mit denen. Egal ob sie krank sind oder nicht. Da ist mir das eigene Wohl wichtiger.

      Kommentar


        #4
        00 schrieb
        interessant, aber jeder kranke Psychopath der eine Gefährdung für irgendwelche Mitbürger darstellt gehört weggesperrt, so radikal und so lange wie nötig. Bei Kapitalverbrechen oder perversen Gewalttaten gegen Kinder und sonstige Schutzbedürftige oder eigentlich gegen egal wen von mir aus auch für immer. Hab kein bischen Mitleid mit denen. Egal ob sie krank sind oder nicht. Da ist mir das eigene Wohl wichtiger.
        Direkt Lebenslang für jede Gewalttat oder was?
        1. Menschenrechtsklagen
        2. Wird eine Menge unfairer Urteile geben
        3. Wird sehr, sehr, sehr teuer

        So extrem wird es schon rein praktisch nicht gehen. Und auch Straftäter sind noch Menschen...
        Verglichen mit einem "gemäßigt-hartem" Strafvollzug sehe ich da den lockereren doch deutlich vorne. Wie gesagt, mit harter Strafe wird kaum eine Resozialisierung erfolgen. Dazu kommen Folgekosten für den Staat: Weitere Straftaten, weitere Prozesse, noch mehr Zeit im Gefängnis. Teure Angelegenheit.

        Kommentar


          #5
          T33K3SS3LCH3N schrieb
          00 schrieb
          interessant, aber jeder kranke Psychopath der eine Gefährdung für irgendwelche Mitbürger darstellt gehört weggesperrt, so radikal und so lange wie nötig. Bei Kapitalverbrechen oder perversen Gewalttaten gegen Kinder und sonstige Schutzbedürftige oder eigentlich gegen egal wen von mir aus auch für immer. Hab kein bischen Mitleid mit denen. Egal ob sie krank sind oder nicht. Da ist mir das eigene Wohl wichtiger.
          Direkt Lebenslang für jede Gewalttat oder was?
          1. Menschenrechtsklagen
          2. Wird eine Menge unfairer Urteile geben
          3. Wird sehr, sehr, sehr teuer

          So extrem wird es schon rein praktisch nicht gehen. Und auch Straftäter sind noch Menschen...
          Verglichen mit einem "gemäßigt-hartem" Strafvollzug sehe ich da den lockereren doch deutlich vorne. Wie gesagt, mit harter Strafe wird kaum eine Resozialisierung erfolgen. Dazu kommen Folgekosten für den Staat: Weitere Straftaten, weitere Prozesse, noch mehr Zeit im Gefängnis. Teure Angelegenheit.
          Habe nicht gesagt das auf jede Gewalttat lebenslänglich folgen sollte.... Aber wenn z.B jemand seine Töchter unzählige Mal missbraucht oder wenn irgendjemand aus Spass an der Freude tötet, dann ist das für mich schon angebracht. Aber sehr schwieriges Thema, ist nicht immer alles gleich zu bewerten, schon klar.

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            #6
            Resozialisierung ist jedenfalls um einiges Sinnvoller, als so genannte "harte Strafen". Wir leben immerhin im 21 Jahrhundert. Viele Menschen können heut zu Tage behandelt werden und durch Therapien und Resozialisationsmaßnahmen von ihrer Kriminalität geheilt" werden.
            Das ist auch um einiges humaner als Auge um Auge und co.

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              #7
              Dr. Bläser schrieb
              kriminelle ausländer raus, bums aus nikolaus
              naja wenn es ausländer sind, dann werde sie das land ja eh bald wieder verlassen... aber ich habe ehrlich gesagt noch nie einen prügelnden ausländer gesehen.. außer auf dem oktoberfest... die italiener sind immer so wild, wenn sie einmal im jahr nach münchen kommen um die sau raus zulassen...

              aber ansonsten die japaner/chinesen sind eigendlich immer ganz friedlich machen klischee haft fotos und alles :D habe wirklich noch nie einen ausländer gesehen, der leute prügelt oder redet ihr von deutschen mit migrationshintergrund? die sind doch auch hier geboren, fühlen sich so verbunden mit diesem land wie wir alle also ????

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                #8
                00 schrieb

                Habe nicht gesagt das auf jede Gewalttat lebenslänglich folgen sollte.... Aber wenn z.B jemand seine Töchter unzählige Mal missbraucht oder wenn irgendjemand aus Spass an der Freude tötet, dann ist das für mich schon angebracht. Aber sehr schwieriges Thema, ist nicht immer alles gleich zu bewerten, schon klar.
                Ok, ich denke nicht dass es bei solchen Extremfällen eine Diskussion braucht. Sind ja Gott sei dank auch nur wenige. Solche Menschen sind eh im Normalfall zu verkorkst um jemals wieder "normal" zu werden.

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                  #9
                  Wenn jemand sich nicht allzu schweres zu Schulden kommen lassen hat, dann bin ich auch dafür diesen Leuten zu helfen. Aber Verbrecher die eine gewissen Grenze überschritten haben, haben dieses Recht darauf verwirkt. Dieser Ansatz ist in unserem Rechtssystem mit der Sicherheitsverwahrung ja vorhanden. Und auf jeden Fall sollte ein Knast schon ein Knast bleiben und keine Dschungelcamperfahrung oder Abenteuerurlaub.

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                    #10
                    Resozialisierung ist natürlich wünschenswert, nur hört sich so ne Insel nach viel zu viel Aufwand an als das es gängige Praxis, vorallem auch hier in Deutschland, werden könnte.


                    Außerdem glaube ich nicht das ein Knastaufenthalt einen so komplett aus der Gesellschaft zieht. Klar muss das unvorstellbar sein 3-4 Jahre da eingesperrt zu sein, aber du hast ja auch jetzt schon möglichkeiten dich da zu beschäftigen, ne Ausbildung zu machen und sowas. Und es ist ja schon irgendwo eine einigermaßen gerechte und abschreckende Strafe, ist also die Frage ob so eine Insel wirklich der richtige Ansatz für mehr Resozialisierung ist


                    E: Naja wir können halt auch nicht sagen "Der Straftäter" oder "Der kriminelle". Diese Leute haben natürlich unterschiedliche Gründe für ihre Taten, ich denke aber, das wenn du einmal im Knast warst, es möglichst vermeiden möchtest da noch ein zweites mal zu landen. Vorallem weil wiederholungstäter ja auch wesentlich länger dann sitzen.

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                      #11
                      Dr. Bläser schrieb
                      kriminelle ausländer raus, bums aus nikolaus
                      Ausländer die keine deutsche staatsbürgerschaft haben werdne eh nach absitzung ihrer strafen abgeschoben...je nach land und bla

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                        #12
                        Wenn man beispielsweise gegen pädophile Sexualtäter vorgehen will, helfen weder lebenslänglich noch die Todesstrafe.

                        Man müsste generell schon VOR der Tat anfangen, den Leuten zu "helfen". Solange aber in Deutschland ein Mensch mit pädophilen Neigungen sofort ein Monster ist, wird das nie funktionieren. Man bräuchte aber Praxen/Ärzte... an die sich Pädos wenden können, wenn sie merken, dass sie ihre Neigung nicht mehr unter Kontrolle haben.

                        Okay, ist nur ein Aspekt. Diese ganze Denkweise "WEGSPERREN, IN DEN POPO ***** LASSEN UND DANN ABSCHLACHTEN" ist einfach nur hirnlos und wird die Probleme nie lösen.

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                          #13
                          kann ich den thread bei einem mod melden? er ist mir zu rechtslastig.

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                            #14
                            Adonis schrieb
                            Dr. Bläser schrieb
                            kriminelle ausländer raus, bums aus nikolaus
                            naja wenn es ausländer sind, dann werde sie das land ja eh bald wieder verlassen... aber ich habe ehrlich gesagt noch nie einen prügelnden ausländer gesehen.. außer auf dem oktoberfest... die italiener sind immer so wild, wenn sie einmal im jahr nach münchen kommen um die sau raus zulassen...

                            aber ansonsten die japaner/chinesen sind eigendlich immer ganz friedlich machen klischee haft fotos und alles :D habe wirklich noch nie einen ausländer gesehen, der leute prügelt oder redet ihr von deutschen mit migrationshintergrund? die sind doch auch hier geboren, fühlen sich so verbunden mit diesem land wie wir alle also ????
                            wann hast du vor die windeln abzulegen und dich in der großen welt zu bewegen?
                            mal ernsthaft, wie naiv bist du. "fühlen sich so verbunden mit diesem land wie wir alle":
                            musste gut lachen...

                            btw:
                            mit ausländer spricht man wohl nur in den seltensten fällen japaner, chinesen oder italiener an

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                              #15
                              schade das es todesstrafe nie wieder in europa geben wird finde es angebracht bei fritzels und co

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