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    #31
    Gewagte These, gibts dazu auch ein anständiges Fundament, oder war das nur eigene Meinung/Einschätzung?

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      #32
      Narsilion schrieb
      Wenn man als unter 25 jähriger die Fragen ganz normal beantwortet, dann sollte dort eigentlich zwangsweise eine Partei links der CDU bei rauskommen auch bei einigermaßen konservativen Jugendlichen.
      Wenn man christlich-abendländisch mit jüdischen Wurzeln, demokratisch im Sinne der Aufklärung erzogen wurde, dann ist man als junger Mensch im Normalfall progressiv oder alternativ und das meistens unter dem Label "links". Das kann sich danach natürlich ändern, aber wer will denn schon so weitermachen wie die Alten?!
      Finde ich überhaupt nicht. Ich wundere mich, dass du denkst, dass alternatives Denken so verbreitet ist. Ich verstehe nicht, wie eine Partei links von der Spd rauskommen kann, egal welchen Alter man ist.

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        #33
        http://www1.wahl-o-mat.de/hamburg2011/main_app.php?cb_parteien=change&womhamburg2011=6bd 22d958dc6ba2fe1679abda2fe6c20&servername=www1.wahl-o-mat.de&cb_parteien_173=1&cb_parteien_176=1&cb_part eien_174=1&cb_parteien_175=1&cb_parteien_177=1&cb_ parteien_181=1&cb_parteien_179=1&cb_parteien_182=1

        Postet doch mal eure Wahlomat Ergebnisse, dann kann man besser vergleichen/diskutieren.

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          #34
          supri schrieb
          ponzi schrieb
          T33K3SS3LCH3N schrieb
          Daher ist es sozialer, das über andere Steuern (Einkommenssteuer) zu finanzieren. Nicht vergessen: Niedrige Einkommen zahlen ja heutzutage kaum noch was (was nicht an den Steuersätzen liegt, sondern daran das "niedrige Einkommen" wirklich VERDAMMT NIEDRIG sind), das trifft also die Wohlhabenden (auch wenn die FDP diese Tatsache ja sehr, sehr gerne umdeutet).
          es ist natürlich viel sozialer, den bäcker, den müllmann und die sekretärin für dein pädagogik-studium bezahlen zu lassen, als dass jeder nach seinem tatsächlichen konsum (in diesem falle dein studium) bezahlen müsste.
          Ich bin mir sicher, dass die Söhne und Töchter des Bäckers, des Müllmanns und der Sekretärin dein Argument für sehr überzeugend halten und für das Studium freudig vom vielen angespartem Gelde der Familie zehren oder noch freudiger zum moralisch unbedenklichen, ja höchst ehrenwerten Geldverleiher ziehen.
          deinen sarkasmus beiseite lassend, hast du sogar eventuell recht, falls der sohn/die tochter
          1. den wunsch hat, zu studieren
          2. die intellektuellen fähigkeiten dazu
          3. die steuern des vaters, die er für das studium anderer menschen gezahlt hat, geringer sind als die kosten des studiums seines kindes

          punkt 3 mag sogar angehen, nur müssen die kosten dann halt von den anderen menschen gezahlt werden, insbesondere von denen die nicht studieren.

          im erwartungswert sind die studiumskosten für das kind eines bäckers aber deutlich geringer, als dass was der bäcker an steuern für das studium fremder zahlt, ganz einfach weil punkt 1 und oder 2 nicht erfüllt sind.

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            #35
            Uchaaa schrieb
            http://www1.wahl-o-mat.de/hamburg2011/main_app.php?cb_parteien=change&womhamburg2011 =6bd22d958dc6ba2fe1679abda2fe6c20&servername=w ww1.wahl-o-mat.de&cb_parteien_173=1&cb_parteien_176=1 &cb_parteien_174=1&cb_parteien_175=1&c b_parteien_177=1&cb_parteien_181=1&cb_part eien_179=1&cb_parteien_182=1

            Postet doch mal eure Wahlomat Ergebnisse, dann kann man besser vergleichen/diskutieren.
            grüne > piraten > linke
            >>>
            spd
            >>>
            npd>cdu
            >>>
            fdp

            so wars bei mir in etwa.

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              #36
              Zeig doch mal den Link, damit man auch sieht wie deine Ergebnisse zustandegekommen sind.

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                #37
                ponzi schrieb
                T33K3SS3LCH3N schrieb
                Daher ist es sozialer, das über andere Steuern (Einkommenssteuer) zu finanzieren. Nicht vergessen: Niedrige Einkommen zahlen ja heutzutage kaum noch was (was nicht an den Steuersätzen liegt, sondern daran das "niedrige Einkommen" wirklich VERDAMMT NIEDRIG sind), das trifft also die Wohlhabenden (auch wenn die FDP diese Tatsache ja sehr, sehr gerne umdeutet).
                es ist natürlich viel sozialer, den bäcker, den müllmann und die sekretärin für dein pädagogik-studium bezahlen zu lassen, als dass jeder nach seinem tatsächlichen konsum (in diesem falle dein studium) bezahlen müsste.
                Was meinst du denn, wie viel Steuergelder deiner hier genannten mittleren Einkommen ins Studium fließen, bzw. wie viel Einkommenssteuer solche Menschen überhaupt zahlen? Die paar Cent die da pro Nase aus dem Einkommen in die Unis fließen sind da auch nicht mehr das Problem.
                Im übrigen ist der deutsche Spitzensteuersatz ausgerechnet von Rot-Grün gesenkt worden womit allein die oberen paar Prozent der Einkommen mehr Kohle pro Jahr sparen als die geringen und mittleren Einkommen überhaupt abdrücken.
                Geht hier zwar in Bundespolitik über, aber bitteschön...
                Was die Zukunft angeht braucht es so oder so so viele qualifizierte Leute wie möglich. Da kann es nicht hilfreich sein die Kinder von Geringverdienern eher abzuschrecken.

                Bin zwar kein Hamburger aber hab mal den Wahlomat befragt:
                Linke>Grüne>Piraten>Rentner (°_°)>SPD>CDU>FDP>NDP
                Wundert mich zwar das die Rentner vor der SPD landen (ok, die haben wahrscheinlich mal wieder gar keine Linie und schwabbeln so rum), aber ansonsten finde ich die Reihenfolge gut.

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                  #38
                  Seit wann ist Studieren = Konsumieren? Ist das aus nem FDP-Flyer?

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                    #39
                    T33K3SS3LCH3N schrieb
                    ponzi schrieb
                    T33K3SS3LCH3N schrieb
                    Daher ist es sozialer, das über andere Steuern (Einkommenssteuer) zu finanzieren. Nicht vergessen: Niedrige Einkommen zahlen ja heutzutage kaum noch was (was nicht an den Steuersätzen liegt, sondern daran das "niedrige Einkommen" wirklich VERDAMMT NIEDRIG sind), das trifft also die Wohlhabenden (auch wenn die FDP diese Tatsache ja sehr, sehr gerne umdeutet).
                    es ist natürlich viel sozialer, den bäcker, den müllmann und die sekretärin für dein pädagogik-studium bezahlen zu lassen, als dass jeder nach seinem tatsächlichen konsum (in diesem falle dein studium) bezahlen müsste.
                    Was meinst du denn, wie viel Steuergelder deiner hier genannten mittleren Einkommen ins Studium fließen, bzw. wie viel Einkommenssteuer solche Menschen überhaupt zahlen? Die paar Cent die da pro Nase aus dem Einkommen in die Unis fließen sind da auch nicht mehr das Problem.
                    Im übrigen ist der deutsche Spitzensteuersatz ausgerechnet von Rot-Grün gesenkt worden womit allein die oberen paar Prozent der Einkommen mehr Kohle pro Jahr sparen als die geringen und mittleren Einkommen überhaupt abdrücken.
                    Geht hier zwar in Bundespolitik über, aber bitteschön...
                    Was die Zukunft angeht braucht es so oder so so viele qualifizierte Leute wie möglich. Da kann es nicht hilfreich sein die Kinder von Geringverdienern eher abzuschrecken.

                    Bin zwar kein Hamburger aber hab mal den Wahlomat befragt:
                    Linke>Grüne>Piraten>Rentner (°_°)>SPD>CDU>FDP>NDP
                    Wundert mich zwar das die Rentner vor der SPD landen (ok, die haben wahrscheinlich mal wieder gar keine Linie und schwabbeln so rum), aber ansonsten finde ich die Reihenfolge gut.
                    Was ist so schwer daran einen Link zu den Ergebnissen zu Posten Oo. Will wissen, was ihr angekreuzt habt.

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                      #40
                      das mit dem link funktioniert halt nicht du held...

                      wenn man den anklickt kommt man zur startseite.

                      ergebnis: http://www.abload.de/image.php?img=hamburgwahl03d3a.jpg

                      stimmen: http://www.abload.de/image.php?img=hamburgwahl1jg8i.jpg

                      (viel neutral, weil kein hamburger, aber just for fun mal mitgemacht)

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                        #41
                        Was die Zukunft angeht braucht es so oder so so viele qualifizierte Leute wie möglich. Da kann es nicht hilfreich sein die Kinder von Geringverdienern eher abzuschrecken.
                        ich hatte bisher nur aus gerechtigkeitsgründen, nicht volkswirtschaftlich argumentiert.

                        aus der sicht hast du natürlich recht, allerdings mit dem trade-off dass du mit hohen steuern keine hochqualifizierten nach deutschland locken kannst, wenn sie zT 50% mehr in GB oder USA verdienen.
                        zudem hast du den nachteil, dass bei kostenlosen studium die tatsächliche nachfrage vom markt nach absolvten des studienganges keine so große rolle spielt, wie wenn du sehen müsstest wie du für die kosten wieder aufkommst, d.h. es ist i.a.allokationsineffizient.

                        Seit wann ist Studieren = Konsumieren? Ist das aus nem FDP-Flyer?
                        steht die fdp synonym für grundkenntnisse in vwl, würden mich selbst 4% überraschen :-)

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                          #42
                          Bei mir kam raus:

                          FDP-CDU und weiter weiß ich nicht.
                          Werde auf Kommunalebene aber auf keinen Fall CDU wählen, weil für Walddörfer CDU einfach nur lächerlich ist.

                          Es wundert mich ehrlich gesagt, dass hier so viele Alternative rumlaufen, aus meinem Umfeld kenne ich ehrlich gesagt kaum Leute die ernsthaft überlegen irgendetwas Alternatives zu wählen.

                          edit: Achja das kommt auch deswegen zu Stande, weil ich ganz eindeutig für die Elbvertiefung bin. Der Hafen ist _die_ Einnahmequelle Hamburgs. Jeder Schritt weg von der Elbvertiefung und damit des Hafens wäre kompletter Schwachsinn aus Finanzieller bzw. Wirtschaftlicher Sicht. Für die Unternehmen stellt es gar kein Problem dar nach Rotterdam zu fahren.

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                            #43
                            Ergebnis
                            Ich glaube die Links funktionieren nicht, aber mein Ergebnis:

                            ÖDP > Piraten > GAL >> Linke
                            >>>
                            SPD
                            >>>
                            CDU > FDP
                            >>
                            NPD

                            Meine These ziehe ich aus meinem Umfeld. Dort sind selbst bei liberalen, konservativen und nationalen Leuten diese Wahl-o-Mat Ergebnisse recht links und wenn man mit den Leuten redet sind sie von der Richtigkeit linker Utopien als Prinzip auch überzeugt (auch wenn sie gegen ihre Durchsetzung sind).
                            Die christlichen Werte Nächstenliebe (Solidarität), Gleichheit und Toleranz sollte eigentlich fast jeder von uns von Zuhause oder aus der Schule kennen. Eben diese Werte fallen auch unter das Label "Links".
                            Und, das klingt das klingt es ungewollt nach Dialektik, hat die Jugend immer gegen das bestehende rebelliert und somit für Veränderungen gesorgt. Oft zum Positiven. Ein Konservativer kann nicht rebellieren.

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                              #44
                              Narsilion schrieb
                              Ergebnis
                              Ich glaube die Links funktionieren nicht, aber mein Ergebnis:

                              ÖDP > Piraten > GAL >> Linke
                              >>>
                              SPD
                              >>>
                              CDU > FDP
                              >>
                              NPD

                              Meine These ziehe ich aus meinem Umfeld. Dort sind selbst bei liberalen, konservativen und nationalen Leuten diese Wahl-o-Mat Ergebnisse recht links und wenn man mit den Leuten redet sind sie von der Richtigkeit linker Utopien als Prinzip auch überzeugt (auch wenn sie gegen ihre Durchsetzung sind).
                              Die christlichen Werte Nächstenliebe (Solidarität), Gleichheit und Toleranz sollte eigentlich fast jeder von uns von Zuhause oder aus der Schule kennen. Eben diese Werte fallen auch unter das Label "Links".
                              Und, das klingt das klingt es ungewollt nach Dialektik, hat die Jugend immer gegen das bestehende rebelliert und somit für Veränderungen gesorgt. Oft zum Positiven. Ein Konservativer kann nicht rebellieren.
                              hmm, bei dir gehts komischerweise^^

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                                #45
                                ALBert schrieb
                                Es wundert mich ehrlich gesagt, dass hier so viele Alternative rumlaufen, aus meinem Umfeld kenne ich ehrlich gesagt kaum Leute die ernsthaft überlegen irgendetwas Alternatives zu wählen.
                                Wenn ich also nicht CDU/FDP wähle bin ich "alternativ"? aha. Kenne sogar welche die in der JU sind und wohl SPD wählen werden, nur um nicht diesen Ahlhaus zu haben. Zumal Scholz ja auch eher konservativ ist.

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