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    #46
    Captain Falcon postete
    k3cy , meinen post nicht gelesen oder warum sagst du nichts mehr ?

    soziale kompetenz beruht eben zu teilen auch auf der fähigkeit sich auszudrücken und dazu gehört auch ein gewisser bildungsgrad , kannst ja gerne mal cicero lesen

    neben dem menschen wird auch die leistungsfähigkeit bewertet ( hardskills , softskills ) und zu deren bewertung zieht man nun mal die abschlüsse heran

    die unternehmen müssen die jeweils besten ( leistungsfähigsten ) nehmen, da der druck nach maximalen gewinn immer größer wird und man dazu eben fähige angestellte benötigt
    soweit ich weiß ist die frage ob eine gerechte gesellschaft möglich ist und nicht wie unternehmen denken, sondern eher wie sie denken sollten.
    Das mit sozialer kompetenz ist schwachsinn. Ich kenne einige die haben kein Abi, aber die gehen so auf Menschen zu das sie einem alles verkaufen könnten. Höflich und nett da muss die Person auch keine fachausdrücke kennen. Ich könnte auch mit tollen worten angeben, aber letzendlich würde das niemals die freundlichlkeit und die art und weise mit einem Menschen umzugehen ersetzen.

    Leistungsbezogen natürlich gehört das dazu. Aber wenn du dir manche Einstellungstest anschaust wirst du merken, die fragen da sachen ab die mit einem Beruf niemals etwas zutun haben... wenn man leistung erwartet dann in dem bereich der auch gefordert ist und nicht in 1000k andern sachen.

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      #47
      Thread verschoben.

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        #48
        Spoiler: 
        5on5HIGHSKILLED postete
        Captain Falcon postete
        5on5HIGHSKILLED postete
        Mini_Fracer postete
        schwarz postete
        LORD postete
        schwarz postete

        Ich würd als Unternehmer auch nur Abiturienten einstellen und Realschüler mit als 2,0 hat kann nur n Idiot sein, true story.

        selten sowas dämliches gehört, true story.
        Da ich als Unternehmer erfolgsorientiert sein würde, kommen natürlich nur überdurchschnittlich intelligente Menschen in mein Unternehmen - ist ja logisch. Und da ich Erfahrungen aus 1. Hand habe, welche Idioten schon durchs Abi kommen, muss man die Maßstäbe natürlich anheben.

        Tut mir leid, wollt dich damit jetzt nicht kränken =/

        Achja Ergänzung: Wenn ich mir hier die Realschüler mal anschaue, sind halt wirklich 90% nur Vollidioten, war ja auch 2 Jahre selber dort (war hier so üblich, Zwischenphase
        zw. Grundschule und Gymnasium)
        krass wie einfach man es sich machen kann. Menschen ab einem gewissen notendurchschnitt als dumm zu bezeichen, da gehört schon viel dummheit dazu
        vor allem ist schule und beruf doch etwas verschieden. die noten sind doch eigentlich nur für die bbs wichtig und nicht direkt für die arbeit.

        auch sind die schulen unterschiedlich
        trotzdem geben noten ( oder sollten zumindest ) einen rückschluss auf die leistungsfähigkeit geben , die einen betrieb interessiert
        da werden aber viele wichtige aspekte nicht wirklich angesprochen wie teamfähigkeit selbständigkeit....und sonstige menschliche sachen. was bringt mir ein Arbeitnehmer der sozial hängengeblieben ist aber aufgrund seiner Intelligenz ein gutes abi hat? und wenn du dir mal die Stellenangebote anguckst wirst du sehen das es überall Pflicht ist.

        Auch ist der unterschied zwischen abi und realschule nicht mehr sonderlich groß. es wird noch 1 Jahr nachgebessert in wichtigen Punkten fürs Studium und dann trifft man sich auf der fh wieder.

        die arschkarte hat dann ja natürlich die hauptschule


        habe in eiem anderen post oben geschrieben, dass nach hardskills & softskills , die eben teamkompetenz etc abdecken , ausgewählt wird

        sollte zumindest in einem modernen unternehmen so gehandhabt werden

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          #49
          Bedinugungsloses Grundeinkommen würde vieles lösen.

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            #50
            es sollte eine gesellschaft geben, die sich vom system des körpers inspirieren lässt, sprich alle haben eine grundversorgung und der rest wird für schlechte zeiten gespeichert =)!

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              #51
              K3cY postete
              Captain Falcon postete
              k3cy , meinen post nicht gelesen oder warum sagst du nichts mehr ?

              soziale kompetenz beruht eben zu teilen auch auf der fähigkeit sich auszudrücken und dazu gehört auch ein gewisser bildungsgrad , kannst ja gerne mal cicero lesen

              neben dem menschen wird auch die leistungsfähigkeit bewertet ( hardskills , softskills ) und zu deren bewertung zieht man nun mal die abschlüsse heran

              die unternehmen müssen die jeweils besten ( leistungsfähigsten ) nehmen, da der druck nach maximalen gewinn immer größer wird und man dazu eben fähige angestellte benötigt
              soweit ich weiß ist die frage ob eine gerechte gesellschaft möglich ist und nicht wie unternehmen denken, sondern eher wie sie denken sollten.
              Das mit sozialer kompetenz ist schwachsinn. Ich kenne einige die haben kein Abi, aber die gehen so auf Menschen zu das sie einem alles verkaufen könnten. Höflich und nett da muss die Person auch keine fachausdrücke kennen. Ich könnte auch mit tollen worten angeben, aber letzendlich würde das niemals die freundlichlkeit und die art und weise mit einem Menschen umzugehen ersetzen.

              Leistungsbezogen natürlich gehört das dazu. Aber wenn du dir manche Einstellungstest anschaust wirst du merken, die fragen da sachen ab die mit einem Beruf niemals etwas zutun haben... wenn man leistung erwartet dann in dem bereich der auch gefordert ist und nicht in 1000k andern sachen.
              und ich sage dir , dass ein (gemein)gebildeter mensch, der dadurch eine höhere eloquenz besitzt und ebenfalls höflich und nett ist, besser verkauft

              edit sagt aber, dass wir vom ( eigentlich thema ) abschweifen

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                #52
                Captain Falcon postete
                K3cY postete
                Hausarzt postete
                kgpforever postete
                Spoiler: 
                schwarz postete
                K3cY postete
                Wenn wir einem Menschen mehr wert geben als jemand andern, genau in diesem Moment entsteht ein Außenseiter. Das ist das kern problem. Der Mensch mit seinem Hochschulabschluss der sich damit als Putze bewirbt ist automatisch dank der tollen Gesellschaft mehr wert als der Hauptschüler der auch unbedingt mit ehrlicher arbeit Geld verdienen will. Wer am Ende besser Putzen kann ist wurscht für die Gesellschaft.

                Daher Abi minimum um überhaupt bei McDonalds die Putze zu spielen.
                Und was ist daran nun falsch? Jemand der Abitur hat, weiß sich automatisch (in 99% der Fälle) besser auszudrücken, weiß dadurch besser mit Menschen umzugehen und erzeugt somit ein besseren Eindruck beim Kunden. Ergo --> bessere Reputation für das Unternehmen..

                Mal davon abgesehen, dass sich wohl kaum ein Abiturient für einen Putzjob bewerben wird. Aber so ist nunmal der Ablauf, und genau deswegen bekommen Hauptschüler halt nunmal nur die "Drecksarbeit".

                Ich war btw schon in 3 Unternehmen und jedes davon hat mir gesagt, dass sie Bewerbungen von Hauptschülern direkt zur Seite legen und schlechte Realschüler auch keine Chance geben.



                Bist schon nen ziemlich unkritischer Unsympath. Schonmal dran gedacht, wo das auf lange Sicht hinführt, wenn Unternehmen, und wir reden hier nicht von irgendwelchen tollen Softwareunternehmen oder sonem Scheiß, sondern vom KFZ-Mechanikerm, Zahnarzthelferinnen etc. NUR noch Abiturienten einstellen?
                Kommst du selsbt drauf oder soll ich es dir sagen?
                hmm... vllt kommt es soweit, das einige die schule mal ein wenig ernster nehmen und nicht nur rumgammeln?
                Mit 12 hat ja jeder schon zukunftsangst... man sollte in einer Gesellschaft mindestens die Jugend achten. Außerdem hilft nur Lebenserfahrung weiter um wirklich zu kapieren worum es geht. Mit 3 wochen Praktikum ist es damit nicht getan.
                wenn es zu einer vertikalen ( nach oben ) verschiebung der anforderungen für das einsteigen in die berufswelt gibt, erfolgen zwangsweise höhere / bessere abschlüsse um diesen anforderungen gerecht zu werden
                sollte dies nicht der fall sein wird es immer mehr arbeitslose geben und die damit verbundenen folgen - diese option sollte aber im regelfall kein staat bzw die gesellschaft an sich zulassen
                Richtig. und um die besseren Schulabschlüsse zu erreichen, wird einfach das Niveau gesenkt. Die Hauptschulen sind schon heute leer. Alle Kinder gehen aufs Gymnasium und die meisten schaffen es. Und das liegt nicht daran, dass die kinder schlauer geworden sind. Das Zentralabitur ist z.B. deutlich einfacher als das Abi früher.
                Das ganze setzt sich dann im Studium fort. Wow, jeder Deutsche hat ein abgeschlossenes Studium, krass wie gut wir im ach so wichtigen europäischen Vergleich dastehen.

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                  #53
                  kgpforever postete
                  Captain Falcon postete
                  K3cY postete
                  Hausarzt postete
                  kgpforever postete
                  Spoiler: 
                  schwarz postete
                  K3cY postete
                  Wenn wir einem Menschen mehr wert geben als jemand andern, genau in diesem Moment entsteht ein Außenseiter. Das ist das kern problem. Der Mensch mit seinem Hochschulabschluss der sich damit als Putze bewirbt ist automatisch dank der tollen Gesellschaft mehr wert als der Hauptschüler der auch unbedingt mit ehrlicher arbeit Geld verdienen will. Wer am Ende besser Putzen kann ist wurscht für die Gesellschaft.

                  Daher Abi minimum um überhaupt bei McDonalds die Putze zu spielen.
                  Und was ist daran nun falsch? Jemand der Abitur hat, weiß sich automatisch (in 99% der Fälle) besser auszudrücken, weiß dadurch besser mit Menschen umzugehen und erzeugt somit ein besseren Eindruck beim Kunden. Ergo --> bessere Reputation für das Unternehmen..

                  Mal davon abgesehen, dass sich wohl kaum ein Abiturient für einen Putzjob bewerben wird. Aber so ist nunmal der Ablauf, und genau deswegen bekommen Hauptschüler halt nunmal nur die "Drecksarbeit".

                  Ich war btw schon in 3 Unternehmen und jedes davon hat mir gesagt, dass sie Bewerbungen von Hauptschülern direkt zur Seite legen und schlechte Realschüler auch keine Chance geben.



                  Bist schon nen ziemlich unkritischer Unsympath. Schonmal dran gedacht, wo das auf lange Sicht hinführt, wenn Unternehmen, und wir reden hier nicht von irgendwelchen tollen Softwareunternehmen oder sonem Scheiß, sondern vom KFZ-Mechanikerm, Zahnarzthelferinnen etc. NUR noch Abiturienten einstellen?
                  Kommst du selsbt drauf oder soll ich es dir sagen?
                  hmm... vllt kommt es soweit, das einige die schule mal ein wenig ernster nehmen und nicht nur rumgammeln?
                  Mit 12 hat ja jeder schon zukunftsangst... man sollte in einer Gesellschaft mindestens die Jugend achten. Außerdem hilft nur Lebenserfahrung weiter um wirklich zu kapieren worum es geht. Mit 3 wochen Praktikum ist es damit nicht getan.
                  wenn es zu einer vertikalen ( nach oben ) verschiebung der anforderungen für das einsteigen in die berufswelt gibt, erfolgen zwangsweise höhere / bessere abschlüsse um diesen anforderungen gerecht zu werden
                  sollte dies nicht der fall sein wird es immer mehr arbeitslose geben und die damit verbundenen folgen - diese option sollte aber im regelfall kein staat bzw die gesellschaft an sich zulassen
                  Richtig. und um die besseren Schulabschlüsse zu erreichen, wird einfach das Niveau gesenkt. Die Hauptschulen sind schon heute leer. Alle Kinder gehen aufs Gymnasium und die meisten schaffen es. Und das liegt nicht daran, dass die kinder schlauer geworden sind. Das Zentralabitur ist z.B. deutlich einfacher als das Abi früher.
                  Das ganze setzt sich dann im Studium fort. Wow, jeder Deutsche hat ein abgeschlossenes Studium, krass wie gut wir im ach so wichtigen europäischen Vergleich dastehen.
                  du beschreibst die variante , die ich automatisch fpr mich ausgeblendet habe :D
                  bessere schulabschlüsse bei einem konstanten niveau meinte ich

                  Kommentar


                    #54
                    Ich habe sogar ein n1 beispiel für sinnlose leistung bzw was man wissen sollte.

                    Ich hatte z.b eine frage drinnen "Wer ersetz den Bundespresidenten" Ich habe das mal auf einer Familien Feier gefragt 80% von dennen sind Akademiker und keiner wußte die antwort. Ich habe mich bei dem Test als handwerker beworben..... totaler scheiß. Ich hatte die antwort zwar richtig, aber ist ja unwichtig... weil die frage nichts mit der arbeit an sich zutun hat.

                    und ich sage dir , dass ein (gemein)gebildeter mensch, der dadurch eine höhere eloquenz besitzt und ebenfalls höflich und nett ist, besser verkauft

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                      #55
                      Captain Falcon postete
                      kgpforever postete
                      Captain Falcon postete
                      K3cY postete
                      Hausarzt postete
                      kgpforever postete
                      Spoiler: 
                      schwarz postete
                      K3cY postete
                      Wenn wir einem Menschen mehr wert geben als jemand andern, genau in diesem Moment entsteht ein Außenseiter. Das ist das kern problem. Der Mensch mit seinem Hochschulabschluss der sich damit als Putze bewirbt ist automatisch dank der tollen Gesellschaft mehr wert als der Hauptschüler der auch unbedingt mit ehrlicher arbeit Geld verdienen will. Wer am Ende besser Putzen kann ist wurscht für die Gesellschaft.

                      Daher Abi minimum um überhaupt bei McDonalds die Putze zu spielen.
                      Und was ist daran nun falsch? Jemand der Abitur hat, weiß sich automatisch (in 99% der Fälle) besser auszudrücken, weiß dadurch besser mit Menschen umzugehen und erzeugt somit ein besseren Eindruck beim Kunden. Ergo --> bessere Reputation für das Unternehmen..

                      Mal davon abgesehen, dass sich wohl kaum ein Abiturient für einen Putzjob bewerben wird. Aber so ist nunmal der Ablauf, und genau deswegen bekommen Hauptschüler halt nunmal nur die "Drecksarbeit".

                      Ich war btw schon in 3 Unternehmen und jedes davon hat mir gesagt, dass sie Bewerbungen von Hauptschülern direkt zur Seite legen und schlechte Realschüler auch keine Chance geben.



                      Bist schon nen ziemlich unkritischer Unsympath. Schonmal dran gedacht, wo das auf lange Sicht hinführt, wenn Unternehmen, und wir reden hier nicht von irgendwelchen tollen Softwareunternehmen oder sonem Scheiß, sondern vom KFZ-Mechanikerm, Zahnarzthelferinnen etc. NUR noch Abiturienten einstellen?
                      Kommst du selsbt drauf oder soll ich es dir sagen?
                      hmm... vllt kommt es soweit, das einige die schule mal ein wenig ernster nehmen und nicht nur rumgammeln?
                      Mit 12 hat ja jeder schon zukunftsangst... man sollte in einer Gesellschaft mindestens die Jugend achten. Außerdem hilft nur Lebenserfahrung weiter um wirklich zu kapieren worum es geht. Mit 3 wochen Praktikum ist es damit nicht getan.
                      wenn es zu einer vertikalen ( nach oben ) verschiebung der anforderungen für das einsteigen in die berufswelt gibt, erfolgen zwangsweise höhere / bessere abschlüsse um diesen anforderungen gerecht zu werden
                      sollte dies nicht der fall sein wird es immer mehr arbeitslose geben und die damit verbundenen folgen - diese option sollte aber im regelfall kein staat bzw die gesellschaft an sich zulassen
                      Richtig. und um die besseren Schulabschlüsse zu erreichen, wird einfach das Niveau gesenkt. Die Hauptschulen sind schon heute leer. Alle Kinder gehen aufs Gymnasium und die meisten schaffen es. Und das liegt nicht daran, dass die kinder schlauer geworden sind. Das Zentralabitur ist z.B. deutlich einfacher als das Abi früher.
                      Das ganze setzt sich dann im Studium fort. Wow, jeder Deutsche hat ein abgeschlossenes Studium, krass wie gut wir im ach so wichtigen europäischen Vergleich dastehen.
                      du beschreibst die variante , die ich automatisch fpr mich ausgeblendet habe :D
                      bessere schulabschlüsse bei einem konstanten niveau meinte ich

                      ja sry, ich bezog mich nur auf den ersten teil deines posts :)

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                        #56
                        [quote]K3cY postete
                        Ich habe sogar ein n1 beispiel für sinnlose leistung bzw was man wissen sollte.

                        Ich hatte z.b eine frage drinnen "Wer ersetz den Bundespresidenten" Ich habe das mal auf einer Familien Feier gefragt 80% von dennen sind Akademiker und keiner wußte die antwort. Ich habe mich bei dem Test als handwerker beworben..... totaler scheiß. Ich hatte die antwort zwar richtig, aber ist ja unwichtig... weil die frage nichts mit der arbeit an sich zutun hat.

                        und ich sage dir , dass ein (gemein)gebildeter mensch, der dadurch eine höhere eloquenz besitzt und ebenfalls höflich und nett ist, besser verkauft

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                          #57
                          CoilNovaKing postete
                          gerechtigkeit ist unmöglich, irgendwem wird immer unrecht widerfahren
                          aber manchen kann grosses unrecht oder kleineres geschehen, man sollte den kompromiss suchen der die geringstmögliche ungerechtigkeit bietet

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                            #58
                            Also ich bin echt amüsiert :D Zitiere nochmal meinen ersten Post:

                            schwarz postete

                            Ich würd als Unternehmer auch nur Abiturienten einstellen und Realschüler mit als 2,0 hat kann nur n Idiot sein, true story.
                            srsly readmore, auch wenn von mir 95% hier nicht ernst gemeint war, muss ich jetzt echt an eurer Intelligenz zweifeln? Dachte hätte es ausreichend als Provokation/Getrolle geschrieben.

                            Wobei eins muss ich noch loswerden:

                            kgpforever: Ich habe tatsächlich, nach meiner Freunde Definition, keinen Freund , der nen Realschulabschluss hat. Lediglich 2-3 Kumpels.

                            Achja: btw schätze ich Handwerker und Bauarbeit und sonstige körperlich anstregende Arbeiten sehr :)

                            War nen netter Thread, haha

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                              #59
                              du solltest dir nicht allzuviel darauf einbilden, dass sie darauf eingehen. leider hat das internet zu oft eindruckvoll bewiesen, dass es genug leute gibt, die vermeintlich lachhaft realitätsferne ansichten tatsächlich ernst meinen. fragen hingegen kann man sich, ob es nicht weiser wäre, solche inen post von grund auf einfach zu ignorieren. aber mit intelligenz hat das nich so viel zu tun, würde ich sagen

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                                #60
                                K3cY postete
                                Hausarzt postete
                                warum hat ein Hauptschüler denn nur nen Hauptschulabschluss und kein Abitur, bestimmt nicht, weil er genauso engagiert und und fleißig gelernt hat...
                                Die Umstände kannst du gar nicht wissen, aber bildest dir schon direkt ein werturteil über diese Person.

                                An dem Beispiel habe ich bewiesen das es keine gerechte Gesellschaft geben kann, weil die Menschen selber nicht gerecht denken können.
                                Bitte festhalten, keyC hat offiziell einen richtig guten PWN rausgehauen.

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