Wenn dies dein erster Besuch hier ist, lese bitte zuerst die Hilfe - Häufig gestellte Fragen durch. Du musst dich registrieren, bevor du Beiträge verfassen kannst. Du kannst auch jetzt schon Beiträge lesen. Suche dir einfach das Forum aus, das dich am meisten interessiert.
noobhans postete
Er will halt eine konkrete Antwort zur Fragestellung. Was Muslime befürworten, ist für mich weniger entscheidend, was der Islam im Koran vorgibt umso mehr.
Ganz so als ob man nicht auch aufgrund des Wortlauts der Bibel alle Christen als Extremisten darstellen könnte, einmal das alte Testament durchlesen danach kannst alle Christen und Juden als antidemokratische, gewaltbereite Faschisten ansehen.
Was da drinnsteht ist glücklicherweise ziemlich egal, was die Leute aus ihrer Religion machen deutlich wichtiger.
Ich sehe Religion auch als Schwachsinn an, aber nicht alle religiösen sind Idioten und eine kulturelle Identität generell dauerhaft einseitig zu kritisieren stärkt den Extremisten doch den Rücken. Man bietet damit doch einem gesamten Kulturkreis die Trennung an indem man sagt "die Idioten da drüben und wir brave Demokraten hier vorne", die auf der anderen Seite der Trennlinie denken sich dann "Die intoleranten Hetzer da drüben und wir arme, angegriffene Muslime auf dieser Seite".
in welchem land werden denn derartige gewalttaten im namen der bibel durchgeführt?
noobhans postete
Er will halt eine konkrete Antwort zur Fragestellung. Was Muslime befürworten, ist für mich weniger entscheidend, was der Islam im Koran vorgibt umso mehr.
Ganz so als ob man nicht auch aufgrund des Wortlauts der Bibel alle Christen als Extremisten darstellen könnte, einmal das alte Testament durchlesen danach kannst alle Christen und Juden als antidemokratische, gewaltbereite Faschisten ansehen.
Was da drinnsteht ist glücklicherweise ziemlich egal, was die Leute aus ihrer Religion machen deutlich wichtiger.
Ich sehe Religion auch als Schwachsinn an, aber nicht alle religiösen sind Idioten und eine kulturelle Identität generell dauerhaft einseitig zu kritisieren stärkt den Extremisten doch den Rücken. Man bietet damit doch einem gesamten Kulturkreis die Trennung an indem man sagt "die Idioten da drüben und wir brave Demokraten hier vorne", die auf der anderen Seite der Trennlinie denken sich dann "Die intoleranten Hetzer da drüben und wir arme, angegriffene Muslime auf dieser Seite".
in welchem land werden denn derartige gewalttaten im namen der bibel durchgeführt?
sysop postete
in welchem land werden denn derartige gewalttaten im namen der bibel durchgeführt?
Ganz Europa vor nicht all zu vielen Jahrzehnten, dann gäbs da noch Hetze gegen Juden, Kreuzzüge, Hexenverbrennung, Inquisition etc. wenn man ein paar Jahrhunderte zurückblickt.
Heutzutage afaik nicht mehr staatlich legitimiert, ändert ja nichts an Einzelpersonen und der Tatsache das es immernoch viele christliche Gläubige gibt die einem "gefährlichen Buch" folgen.
>Ganz so als ob man nicht auch aufgrund des Wortlauts der Bibel alle Christen als Extremisten darstellen könnte, einmal das alte Testament durchlesen danach kannst alle Christen und Juden als antidemokratische, gewaltbereite Faschisten ansehen.
Soll kein Angriff sein, aber das zeigt mir, dass du eigentlich keine Ahnung über Aussagen des Christentum hast. Wurde hier aber schon ein paar mal diskutiert.
/e: Aus dieser Ahnungslosigkeit resultiert dann auch der post über mir. Aber ich kann es dir nicht verübeln, wäre ich nicht so aufgewachsen, hätte ich das Ding wahrscheinlich auch nicht gelesen.
sysop postete
in welchem land werden denn derartige gewalttaten im namen der bibel durchgeführt?
Ganz Europa vor nicht all zu vielen Jahrzehnten, dann gäbs da noch Hetze gegen Juden, Kreuzzüge, Hexenverbrennung, Inquisition etc. wenn man ein paar Jahrhunderte zurückblickt.
Heutzutage afaik nicht mehr staatlich legitimiert, ändert ja nichts an Einzelpersonen und der Tatsache das es immernoch viele christliche Gläubige gibt die einem "gefährlichen Buch" folgen.
vor nicht all zu langer zeit ist man auch noch mit schwertern aufeinander zugerannt oder hat millionenfach juden vergast. aus fehlern wurde gelernt und was zählt ist jetzt und die zukunft und die christen sind in meinen augen (genau wie alle anderen religösen fanatiker) mit ihrem gefährliches buch zwar ziemliche spinner, aber sind die das problem?
*Nordirlandkonflikt in den Raum werf*
*40.000 tote Frauen, aufgrund vatikanischem Verbot der Abtreibung, in Südamerika in den Raum werf*
P.S. Im übrigen gibt es keine (bewaffneten) Religions- und Kulturkriege. Falschauslegung von Religionen und Sitten dienen den Herrschenden vielleicht als Legitimitation ihrer Herrschaft/Einfluss und Gewalt oder zur Mobilisierung von Sympathisanten und Kämpfern, ist aber nicht die Ursache von Konflikten.
ponzi postete
traurig. das video ist ein dokument was durch die 68er doktrin passiert, wenn man seine eigene kultur komplett vernachlässigt: komplette unkenntnis der eigenen religion, und deshalb ganz offen angreifbar weil man die fakten nicht kennt.
der typ der aus der bibel zitiert, und den reporter "seine religion" (des reporters) erklärt - "ich hab die bibel studiert" etc bla. er zitiert aus moses, also dem AT, dem heiligen buch der juden. und der arme reporter weiß das offenbar nicht einmal.
vor nicht all zu langer zeit ist man auch noch mit schwertern aufeinander zugerannt oder hat millionenfach juden vergast. aus fehlern wurde gelernt und was zählt ist jetzt und die zukunft und die christen sind in meinen augen (genau wie alle anderen religösen fanatiker) mit ihrem gefährliches buch zwar ziemliche spinner, aber sind die das problem?
Ja, "der Westen" hat sich in der Hinsicht deutlich gebessert und der großteil der muslimischen Länder nicht, das stimmt. Aber meinst du es hat irgendeinen praktischen Nutzen Menschen muslimischer Kultur täglich zu sagen "Glauben ist gefährlich, ihr seid alle gefääährliche Spinner"?
Das dient doch keinem Zweck, sondern einzig und alleim dem Aufbau des selben Konflikts den man da gerade kritisiert.
noobhans postete
>Ganz so als ob man nicht auch aufgrund des Wortlauts der Bibel alle Christen als Extremisten darstellen könnte, einmal das alte Testament durchlesen danach kannst alle Christen und Juden als antidemokratische, gewaltbereite Faschisten ansehen.
Soll kein Angriff sein, aber das zeigt mir, dass du eigentlich keine Ahnung über Aussagen des Christentum hast. Wurde hier aber schon ein paar mal diskutiert.
/e: Aus dieser Ahnungslosigkeit resultiert dann auch der post über mir. Aber ich kann es dir nicht verübeln, wäre ich nicht so aufgewachsen, hätte ich das Ding wahrscheinlich auch nicht gelesen.
Schön gesagt, aber gibts dazu auch was inhaltliches oder nur Phrasen ala "du hast keine Ahnung bloss weshalb verrate ich nicht"?
Mit dem Christentums und Aussagen der Bibel als Rechtfertigung wurden im Laufe der Geschichte diverse Gewalttaten verübt. Soweit korrekt, ja?
Jetzt tun einige Muslime dasselbe mit bestimmten Interpretationen des Koran.
Ziemlich parallel.
Im übrigen gibt es mindestens so viele Leute die sagen dass die radikalen Interpretationen des Koran falsch sind wie solche, die selbiges über die Bibel sagen.
Gläubige müssen ein Buch nicht verstehen um es als Aufruf zur Gewalt verstehen. Aber wenn du dann nicht die Idioten sondern deren Glauben kritisierst, kritisierst du damit die vernünftigen Leute der selben Religion gleich mit.
Gegen die Radikalen macht es mehr Sinn mit Auslegungen des Korans zu argumentieren als ihnen zu erklären das Menschen umbringen böse ist.
vor nicht all zu langer zeit ist man auch noch mit schwertern aufeinander zugerannt oder hat millionenfach juden vergast. aus fehlern wurde gelernt und was zählt ist jetzt und die zukunft und die christen sind in meinen augen (genau wie alle anderen religösen fanatiker) mit ihrem gefährliches buch zwar ziemliche spinner, aber sind die das problem?
Ja, "der Westen" hat sich in der Hinsicht deutlich gebessert und der großteil der muslimischen Länder nicht, das stimmt. Aber meinst du es hat irgendeinen praktischen Nutzen Menschen muslimischer Kultur täglich zu sagen "Glauben ist gefährlich, ihr seid alle gefääährliche Spinner"?
Das dient doch keinem Zweck, sondern einzig und alleim dem Aufbau des selben Konflikts den man da gerade kritisiert.
noobhans postete
>Ganz so als ob man nicht auch aufgrund des Wortlauts der Bibel alle Christen als Extremisten darstellen könnte, einmal das alte Testament durchlesen danach kannst alle Christen und Juden als antidemokratische, gewaltbereite Faschisten ansehen.
Soll kein Angriff sein, aber das zeigt mir, dass du eigentlich keine Ahnung über Aussagen des Christentum hast. Wurde hier aber schon ein paar mal diskutiert.
/e: Aus dieser Ahnungslosigkeit resultiert dann auch der post über mir. Aber ich kann es dir nicht verübeln, wäre ich nicht so aufgewachsen, hätte ich das Ding wahrscheinlich auch nicht gelesen.
Schön gesagt, aber gibts dazu auch was inhaltliches oder nur Phrasen ala "du hast keine Ahnung bloss weshalb verrate ich nicht"?
Mit dem Christentums und Aussagen der Bibel als Rechtfertigung wurden im Laufe der Geschichte diverse Gewalttaten verübt. Soweit korrekt, ja?
Jetzt tun einige Muslime dasselbe mit bestimmten Interpretationen des Koran.
Ziemlich parallel.
Im übrigen gibt es mindestens so viele Leute die sagen dass die radikalen Interpretationen des Koran falsch sind wie solche, die selbiges über die Bibel sagen.
wir haben aus der geschichte gelernt, während viele muslime immer noch gewalttaten oder unterdrückungen im namen des korans durchführen. die kirche hat sich weiterentwickelt, obwohl der papst immer noch kondome kritisiert und es viele vergewaltigungen gab. ich bin um glück heide.
der unterschied ist, dass sich viele muslime sich vom islam leiten lassen während die christen differenzieren (abgesehen von einigen spinnern in den usa, aber eher die ausnahme) und die radikalisierung wesentlich geringer ist,
noobhans postete
>Ganz so als ob man nicht auch aufgrund des Wortlauts der Bibel alle Christen als Extremisten darstellen könnte, einmal das alte Testament durchlesen danach kannst alle Christen und Juden als antidemokratische, gewaltbereite Faschisten ansehen.
Soll kein Angriff sein, aber das zeigt mir, dass du eigentlich keine Ahnung über Aussagen des Christentum hast. Wurde hier aber schon ein paar mal diskutiert.
/e: Aus dieser Ahnungslosigkeit resultiert dann auch der post über mir. Aber ich kann es dir nicht verübeln, wäre ich nicht so aufgewachsen, hätte ich das Ding wahrscheinlich auch nicht gelesen.
Du bist auch trollig. Er bezieht sich auf die Bibel und du sagst, er verstehe die Aussagen des Christentums nicht. Natürlich decken sich die Aussagen des Christentums (z.B. in Form der katholischen Kirche) nicht immer mit der Bibel. Aber das liegt doch schon daran, dass die Christen ihre Religion gar nicht ernst nehmen. In der Bibel steht, Ungläubige Familienmitglieder erwürgen. Kannste dir vorstellen, dass irgendnen Pfarrer da steht und das predigt? Nein, natürlich nicht, das verkauft sich schlecht. Sinnloses Durchhaltegesabber wie "Gott liebt euch alle", "Gott gibt Hoffnung" etc. verkauft sich viel besser.
Im Kern ist die Bibel wahrscheinlich kein Stück besser als der Koran.
vor nicht all zu langer zeit ist man auch noch mit schwertern aufeinander zugerannt oder hat millionenfach juden vergast. aus fehlern wurde gelernt und was zählt ist jetzt und die zukunft und die christen sind in meinen augen (genau wie alle anderen religösen fanatiker) mit ihrem gefährliches buch zwar ziemliche spinner, aber sind die das problem?
Ja, "der Westen" hat sich in der Hinsicht deutlich gebessert und der großteil der muslimischen Länder nicht, das stimmt. Aber meinst du es hat irgendeinen praktischen Nutzen Menschen muslimischer Kultur täglich zu sagen "Glauben ist gefährlich, ihr seid alle gefääährliche Spinner"?
Das dient doch keinem Zweck, sondern einzig und alleim dem Aufbau des selben Konflikts den man da gerade kritisiert.
noobhans postete
>Ganz so als ob man nicht auch aufgrund des Wortlauts der Bibel alle Christen als Extremisten darstellen könnte, einmal das alte Testament durchlesen danach kannst alle Christen und Juden als antidemokratische, gewaltbereite Faschisten ansehen.
Soll kein Angriff sein, aber das zeigt mir, dass du eigentlich keine Ahnung über Aussagen des Christentum hast. Wurde hier aber schon ein paar mal diskutiert.
/e: Aus dieser Ahnungslosigkeit resultiert dann auch der post über mir. Aber ich kann es dir nicht verübeln, wäre ich nicht so aufgewachsen, hätte ich das Ding wahrscheinlich auch nicht gelesen.
Schön gesagt, aber gibts dazu auch was inhaltliches oder nur Phrasen ala "du hast keine Ahnung bloss weshalb verrate ich nicht"?
Mit dem Christentums und Aussagen der Bibel als Rechtfertigung wurden im Laufe der Geschichte diverse Gewalttaten verübt. Soweit korrekt, ja?
Jetzt tun einige Muslime dasselbe mit bestimmten Interpretationen des Koran.
Ziemlich parallel.
Im übrigen gibt es mindestens so viele Leute die sagen dass die radikalen Interpretationen des Koran falsch sind wie solche, die selbiges über die Bibel sagen.
wir haben aus der geschichte gelernt, während viele muslime immer noch gewalttaten oder unterdrückungen im namen des korans durchführen. die kirche hat sich weiterentwickelt, obwohl der papst immer noch kondome kritisiert und es viele vergewaltigungen gab. ich bin um glück heide.
der unterschied ist, dass sich viele muslime sich vom islam leiten lassen während die christen differenzieren (abgesehen von einigen spinnern in den usa, aber eher die ausnahme) und die radikalisierung wesentlich geringer ist,
die kirche hat sich, auch hier in deutschland, nie von sich aus "weiterentwickelt". immer erst als der gesellschaftliche druck so groß wurde, dass man handeln musste. dies wird in anderen ländern so auch geschehn, wenn man die "Modernisierer" eben nicht mit waffengewalt zum schweigen bringt, einer breiten masse bildung ermöglicht, soziale ungleichheit beseitigt etc.
hab jetzt auch keinen bock mehr weiterzudiskutieren, weils viel zu anstrengend ist und am ende eh fürn arsch.
Nur ein Gedankenanstoß: in Amerika gehören die Muslime der Mittelschicht an, während die Unterschicht/bildungsferne Schicht, aus (christlichen) Farbigen und Mexikanern besteht. Das sollte man bei der ganzen Integrations/Religion/Fanatismusdebatte mal überdenken.
noobhans postete
>Ganz so als ob man nicht auch aufgrund des Wortlauts der Bibel alle Christen als Extremisten darstellen könnte, einmal das alte Testament durchlesen danach kannst alle Christen und Juden als antidemokratische, gewaltbereite Faschisten ansehen.
Soll kein Angriff sein, aber das zeigt mir, dass du eigentlich keine Ahnung über Aussagen des Christentum hast. Wurde hier aber schon ein paar mal diskutiert.
/e: Aus dieser Ahnungslosigkeit resultiert dann auch der post über mir. Aber ich kann es dir nicht verübeln, wäre ich nicht so aufgewachsen, hätte ich das Ding wahrscheinlich auch nicht gelesen.
Du bist auch trollig. Er bezieht sich auf die Bibel und du sagst, er verstehe die Aussagen des Christentums nicht. Natürlich decken sich die Aussagen des Christentums (z.B. in Form der katholischen Kirche) nicht immer mit der Bibel. Aber das liegt doch schon daran, dass die Christen ihre Religion gar nicht ernst nehmen. In der Bibel steht, Ungläubige Familienmitglieder erwürgen. Kannste dir vorstellen, dass irgendnen Pfarrer da steht und das predigt? Nein, natürlich nicht, das verkauft sich schlecht. Sinnloses Durchhaltegesabber wie "Gott liebt euch alle", "Gott gibt Hoffnung" etc. verkauft sich viel besser.
Im Kern ist die Bibel wahrscheinlich kein Stück besser als der Koran.
Und wieder einer. Entschuldige, das ist inhaltlich absolut falsch. Das Christentum begründet sich, wie du sicherlich weißt, auf das neue Testament. Und die von dir angegeben Worte stehen da nicht, das zähle ich mal als Lüge.
Grundlegendes Problem ist hier wirklich, das keiner die Texte gelesen hat, über die er schreibt, und trotzdem darüber urteilt. Dann erkennt man z.B. auch den weitreichenden Unterschied, zwischen einem fundamentalen Christentum und einem fundamentalen Islam, und wie dieser das erstige missbraucht.
Gute Nacht.
>in Amerika gehören die Muslime der Mittelschicht an, während die Unterschicht/bildungsferne Schicht, aus (christlichen) Farbigen und Mexikanern besteht. Das sollte man bei der ganzen Integrations/Religion/Fanatismusdebatte mal überdenken
Zum einen gehören natürlich große Teile der Mittelschicht dem Christentum an, zum anderen liegt das an der Einwanderungspolitik, indem man z.B. nur die hochgebildete Elite aufnimmt, die nach der islamischen Revolution vor ihren "Brüdern" flüchteten. Ist dir aber sicher bekannt.
Kommentar