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Koran Verbrennung

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    #76
    Aktion wurde btw. Abgeblasen
    Und für die leuchten hier im thread: denkt mal einen moment über die kreuzzüge nach (:

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      #77
      ponzi postete

      soso. hier vrebennen also ein paar individualisten den koran und kündigen das vorher an. und die reaktion? das müssen die holsten (sic) menschen der welt sein. sie "geben den islamisten noch mehr munition". folglich ist ein islamistischer anschlag jetzt rechtfertigt, zumindest aber verständlich. natürlich.

      und umgekehrt? wenn man sogar für eine fernsehproduktion die bibel verbrennen würde? alles ok, alles stilistisches mittel. da können die christen doch beweisen , wie tolerant sie in wirklichkeit sind. und überhaupt, es ist doch nur ein buch, gell?

      alles geschehen, vor fast genau 3 jahren. hier, in deutschland.
      achja, der obligatorische bildlink http://www.bild.de/BTO/news/2007/07/14/ard-bibel/tv-skandal.html

      "Film-Autor Tilman Jens zu BILD: „Es geht darum, die Bibel als drohendes, als Angst machendes Instrument und gleichzeitig als Feuerschwert Gottes darzustellen.“

      jaha, genau so siehts nämlich aus. und wieder wurde ein kreuzzug verhindert.
      amen.
      Nichts da gerechtfertigt, das ist einfach nur der praktische Effekt. Die entweihen ein Objekt das Millionen Menschen heilig ist und geben damit den Extremisten einfache Argumente um arme Idioten zu rekrutieren ala "Die entweihen die Religion unserer Väter!"
      Das einzige was sie damit schaffen ist mehr Hass in die Welt zu bringen. Nach dem Motto "Wir hassen eure Religion und alle die ihr folgen sind sowieso Scheisse." Der direkte Effekt wird wahrscheinlich in ein paar Vergeltungsanschlägen münden. Ja klar, die Extremisten lieben solche Anlässe um wieder etwas in die Luft zu jagen, aber deshalb muss man die nicht auch noch liefern!?

      Der Unterschied zur Verbrennung der Bibel ist ganz einfach, das es in diesem Fall Menschen getan haben die zum selben Kulturkreis gehören, dadurch also kein Konflikt zwischen zwei Kulturen angefacht wird. Das führt zu einer Diskussion, aber zu keiner Radikalisierung.

      Der richtige Schritt wäre doch zu sagen "Glaubt was ihr wollt, solange ihr uns nicht in die Luft jagen wollt ist uns jeder willkommen." und nicht "Wir hassen eure Religion und verachten jeden der euren Glauben teilt."

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        #78
        Cpt. Obvious postete
        ...und damit hat er sich genau auf das Niveau der Leute begeben die er anprangert. Nice!

        Kann darüber nur den Kopf schütteln, sorry. Jeder religiös motivierte Akt der Gewalt, egal ob gegen Personen oder Sachen, ist einfach nur zu verurteilen.

        Es ist dumm, sinnlos und wird die Probleme nicht lösen.

        Super Post! Genau so isses leider.

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          #79
          steht eh in allen religiösen blättern dasselbe drin. nur etwas anders verpackt und jeder pickt sich bestimmte stellen daraus heraus, die er für besonders wichtig hält.

          generell sollte jeder sein hab und gut verbrennen dürfen wie er will. andere zünden ja auch mülltonnen etc an.

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            #80
            Nichts da gerechtfertigt, das ist einfach nur der praktische Effekt.
            das beschreibe ich ja auch : du rechtfertigst dadurch gewalt, indem du es als "praktischen effekt", also ursache-reaktion, beschreibt. als ob es ein naturgesetz wäre, gegen das man nichts machen kann.
            im umgekehrten fall würdest du es aber wohl kaum als "praktischen effekt" ansehen, wenn die christen in der dokumentation den künstler gewalttätig attackiert hätten, oder?


            das es in diesem Fall Menschen getan haben die zum selben Kulturkreis gehören
            also wäre es zumindest verständlich, wenn die leute in den christlichen ländern der welt anfangen würden islamische botschaften zu attackieren und morddrohungen an moslems schicken, sollte in der islamischen welt eine bibel verbrannt werden?

            du misst hier mit zweierlei maß.

            Der richtige Schritt wäre doch zu sagen "Glaubt was ihr wollt, solange ihr uns nicht in die Luft jagen wollt ist uns jeder willkommen." und nicht "Wir hassen eure Religion und verachten jeden der euren Glauben teilt."
            tja, das ist ja gerade die christliche glaubenslehre. und die wird atm bis zur selbstverleugnung durchexerziert (ironischerweise aber gerade von denjenigen, die sich gegen die christen aufstellen, und eben nicht von denen, die vorgeben christen zu sein).

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              #81
              ponzi postete
              das beschreibe ich ja auch : du rechtfertigst dadurch gewalt, indem du es als "praktischen effekt", also ursache-reaktion, beschreibt. als ob es ein naturgesetz wäre, gegen das man nichts machen kann.
              im umgekehrten fall würdest du es aber wohl kaum als "praktischen effekt" ansehen, wenn die christen in der dokumentation den künstler gewalttätig attackiert hätten, oder?
              Nein, das ist lächerlich.
              Es ist nunmal so dass es Menschen gibt die so etwas als Provokation auffassen und deren Wertvorstellungen durchaus einschließen, diese Provkation mit Gewalt zu beantworten. Damit sage ich nicht dass diese Leute mit Recht handeln, diese Leute sind in meinen Augen ungebildet und dumm, aber das waren unsere Vorfahren vor 500, 600 Jahren auch.
              Diese Menschen werden nicht von ihren Ansichten ablassen bloss weil ich sage "Leute, ihr seid bescheuert."

              also wäre es zumindest verständlich, wenn die leute in den christlichen ländern der welt anfangen würden islamische botschaften zu attackieren und morddrohungen an moslems schicken, sollte in der islamischen welt eine bibel verbrannt werden?
              du misst hier mit zweierlei maß.
              Ja, das stimmt, ich messe mit zweierlei Maß. In der Konfliktkultur ist unsere westliche Kultur einigen muslimischen Ländern nunmal ein paar Jahrhunderte vorraus.
              Noch einmal, ich sage nicht dass es eine gerechtfertigte Reaktion ist mit Gewalt auf eine solche Provokation zu antworten, ich sage nur dass sie erfolgen wird.
              Die Sache ist ja die: Wenn ich jetzt sage "Bibel verbrennen ok, Koran verbrennen nein." hört sich das so an, als ob ich die muslimischen Insignien höher einschätzen würde als die Christlichen.
              Aber es ist nunmal so, dass in unserer christlich geprägten Gesellschaft niemand mehr eine Bibelverbrennung persöhnlich nehmen würde da der ganze Gotteshokuspokus einfach nicht mehr als Zeitgemäß angesehen wird. Wer glaubt schon noch an einen allmächtigen Gott der seine eigenen Ge- und Verbote ernstnehmen würde und an den ganzen Stuss aus dem alten Testament?
              Aber ein großer Teil der Welt mit islamisch geprägter Kultur würde das als direkten Angriff aufassen, als Symbol dass wir ihren Glauben nicht respektieren. Und wenn man keinen Respekt zeigt, gibts auch keinen Frieden.

              tja, das ist ja gerade die christliche glaubenslehre. und die wird atm bis zur selbstverleugnung durchexerziert (ironischerweise aber gerade von denjenigen, die sich gegen die christen aufstellen, und eben nicht von denen, die vorgeben christen zu sein).
              Ja ich weiß das die Katholiken Vollidioten sind und nur den sinnlosen Teil ihrer eigenen Lehre ernstnehmen, Illusionen anbeten und so statt Toleranz zu praktizieren.

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                #82
                Lorenor Zorro postete
                btw... Ein Moslem würde kein Bibel verbrennen! Bibel ist auch für die Moslem ein Heiliges Buch! Die Heiligste ist natürlich der Koran
                lol, so ein Käse.
                Leute die sich von Karrikaturen und Buchverbrennungen dermaßen provoziert fühlen verbrennen noch ganz andere Sachen.

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                  #83
                  http://i.imgur.com/FRhwF.jpg

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                    #84
                    provokation 3 tage bann !!!

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                      #85
                      lol die sache ist abgeblasen worden - disc. auf RM hat wohl gewirkt

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                        #86
                        http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,716689,00.html

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                          #87
                          Schade wollte schon schreiben RIP Pastor Jones :D

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                            #88
                            Gecko postete
                            Schade wollte schon schreiben RIP Pastor Jones :D
                            kaumstens - der nette opi wird aufs krasseste bewaffnet sein - wie sich das für einen vorbildlichen extremisten gehört... er meinte auch seine gemeinde hätte sich für eine eventuelle eskalation entsprechend vorbereitet - also massig gunZ am st4rt !

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                              #89
                              Obwohl der ganze Mist abgeblasen wurde, sieht man dennoch, welche Folgen eine solche Provokation auf den Nahen Osten ausübt. Und viel wichtiger, es zeigt mal wieder wie abhängig Religion und Politik von einander sind. Die Reaktion auf die Verbrennung hat ebenfalls gezeigt, wie viel Angst die USA vor einen Konflikt mit Nahost haben. Bin zwar kein Fan von Bush, aber der hätte das Ding vermutlich noch eigenhändig verbrannt.

                              Ich meine klar gibt es diese extremisten, aber mal ehrlich sind die Islamisten so viel besser? Ich meine sie verbrennen keine Bücher, sondern schnallen sich nen Bombengürtel um und ab die Post.

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                                #90
                                hm scheinbar haben die pakistaner noch genug zeit und geld auf ne us flagge zu pissen .. so schlecht kann es denen also nciht gehen ..... laut radio heute bei der arbeit will er das jetzt vllt. doch noch starten

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