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Mörder von D.Brunner verurteilt

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    #31
    fiReBatHero postete
    wow...9 und 7 jahre? da sind die ja echt gut weggekommen.
    bei solchen strafen lohnt sich ja ein mord schon fast
    ich find die strafe ehrlich gesagt zu hoch.

    a) sie waren minderjährig
    b) brunner hat zuerst zugeschlagen
    c) sie haben ihn nicht mit vorsatz ermordet. zudem ist er nicht an den schlägen gestorben, sondern an herzversagen, womit die täter nicht rechnen konnten - bei gesunden menschen wären sie also bei gleichem handeln mit "schwerer körperverletzung" davon gekommen.

    ich will sie nicht verteidigen, aber ein jahrzehnt für sowas abzusitzen finde ich fast zu viel - besonders die 7 jahre für denjenigen, der "nur" zugeguckt hat, nachdem brunner zu boden ging, sind völlig übertrieben und durch die medien beeinflusst.

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      #32
      ich finds zuwenig.
      er hat zuerst zugeschlagen ist kackegal, deswegen prügle ich niemanden zu tode (zu zweit). ich will ehrlich gesagt nicht, dass die irgendwann wieder auf freien fuss kommen, ich will solche menschen nicht in dieser gesellschaft.

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        #33
        DiaBoLuS postete

        ich find die strafe ehrlich gesagt zu hoch.

        a) sie waren minderjährig
        b) brunner hat zuerst zugeschlagen
        c) sie haben ihn nicht mit vorsatz ermordet. zudem ist er nicht an den schlägen gestorben, sondern an herzversagen, womit die täter nicht rechnen konnten - bei gesunden menschen wären sie also bei gleichem handeln mit "schwerer körperverletzung" davon gekommen.

        ich will sie nicht verteidigen, aber ein jahrzehnt für sowas abzusitzen finde ich fast zu viel - besonders die 7 jahre für denjenigen, der "nur" zugeguckt hat, nachdem brunner zu boden ging, sind völlig übertrieben und durch die medien beeinflusst.
        a) Urteil ist eine Jugendstrafe und nach dem entsprechenden Recht zustandegekommen.
        b) Für die Entstehung der Situation sind sie trotzdem verantwortlich, und zwar absolut willentlich. Notwehr muss nicht zwingend bedeuten, dass man sich erst Schlagen lässt bevor man reagiert.
        c) Sie haben den Tod locker in Kauf genommen und noch weitergetreten als es schon lange keinen Grund mehr dazu gab außer um weitere Verletzungen oder den Tod zu erreichen.

        Bin nicht für generell harte Strafen, aber in einigen Fällen wie diesem auf jeden Fall.
        Wenn die Typen es schaffen sich in der wohlverdienten Haft zu ändern, kann ich nur hoffen das ihnen das Verbrechen nicht ein Leben lang nachhängt im Sinne von Medienhetze usw. Aber so wie sie aktuell offensichtlich sind haben sie jede Woche der Strafe verdient.

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          #34
          damit muss man rechnen diabolus. es wird dir sogar zugerechnet, wenn dein gegenüber ein bluter ist und er an ner kratzwunde stirbt. hart aber wahr

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            #35
            DiaBoLuS postete
            fiReBatHero postete
            wow...9 und 7 jahre? da sind die ja echt gut weggekommen.
            bei solchen strafen lohnt sich ja ein mord schon fast
            ich find die strafe ehrlich gesagt zu hoch.

            a) sie waren minderjährig
            b) brunner hat zuerst zugeschlagen
            c) sie haben ihn nicht mit vorsatz ermordet. zudem ist er nicht an den schlägen gestorben, sondern an herzversagen, womit die täter nicht rechnen konnten - bei gesunden menschen wären sie also bei gleichem handeln mit "schwerer körperverletzung" davon gekommen.

            ich will sie nicht verteidigen, aber ein jahrzehnt für sowas abzusitzen finde ich fast zu viel - besonders die 7 jahre für denjenigen, der "nur" zugeguckt hat, nachdem brunner zu boden ging, sind völlig übertrieben und durch die medien beeinflusst.
            bayern will zeigen wos lang geht :x

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              #36
              "zu tode geprügelt"... fällt mir ein bisschen schwer das in dem zusammenhang zu verwenden, nachdem er halt an seinem herzen und nicht an den schlägen oder deren folgen gestorben ist. :s

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                #37
                Bordi postete
                Leute leute, ihr meint nicht ernsthaft dass, was ihr hier schreibt? Weil Herr Brunner zuerst zugeschlagen hat, ist es i.O. ihn ZU ZWEIT tot zu schlagen? Habr ihr einen an der Waffel?

                Diese halbstarken sind zu zweit auf einen Mann los und haben diesen TOT GESCHLAGEN.

                Egal wer angefangen hat. Wir sprechen von einem Minuten langen zusammenschlagen.

                Wie ich solche Typen liebe, sind immer in der Gruppe stark und wenn man Sie einzeln erwischt, kacken die sich die Buchse voll.

                Die Strafen sind vollkommen i.O., da Sie noch jugendliche waren. Aber hier jetzt anzufangen "Bähhh der hat ja zuerst zugeschlagen", ist mehr als lächerlich.

                Wenn das eine Rechtfertigung wäre, dürfte nach eurer Ansicht jeder Typ seinen gegenüber totschlagen bei einer ganz normalen Schlägerei.

                Btw. wenn jemand am Boden liegt und ich trotzdem noch voll reinschlag, muss wirklich einiges schief laufen im Kopf.
                der typ ist einfahc wieder aufgestanden also so doll wars wohl nicht... auch nicht minutenlang. so und wenn mir jmd in die fresse boxt obwohl ich ihn nicht physisch angegriffen habe, sollte der jenige auch damit rechnen das da was zurück kommt. und wenn die beiden halbstarken auch noch angetrunken waren.. naja... dumm gelaufen. ich sage nicht das die beiden keine strafe bekommen sollten aber der herr sollte nicht zu helden gemacht werden für den scheiß den er da verzapft hat. die beiden täter sollten, genauso wie die opfer eine station früher aussteigen und er hat sie dazu gebracht noch eine station weiter zu fahren um sich mit den bullen zu treffen. die beiden täter sind mitgefahren weil sie sich für unschuldig hielten und das klären wollten.


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                  #38
                  CHR1STK1ND postete
                  "zu tode geprügelt"... fällt mir ein bisschen schwer das in dem zusammenhang zu verwenden, nachdem er halt an seinem herzen und nicht an den schlägen oder deren folgen gestorben ist. :s
                  Soweit ich mich erinnere wurde in den Medien ein paar mal erklärt, dass auch Schläge in einem solchen Extremfall zum Herstillstand führen können. Ok, sind die Medien, denen kann man nicht trauen, aber sie könnten recht haben :>
                  Wikipedia sagt das "Stress" zum plötzlichen Herztod führen kann, scheint auch für Menschen zu gelten und das kann man wohl als stressige Situation bezeichnen.

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                    #39
                    Spoiler: 
                    F_T postete
                    Bordi postete
                    Leute leute, ihr meint nicht ernsthaft dass, was ihr hier schreibt? Weil Herr Brunner zuerst zugeschlagen hat, ist es i.O. ihn ZU ZWEIT tot zu schlagen? Habr ihr einen an der Waffel?

                    Diese halbstarken sind zu zweit auf einen Mann los und haben diesen TOT GESCHLAGEN.

                    Egal wer angefangen hat. Wir sprechen von einem Minuten langen zusammenschlagen.

                    Wie ich solche Typen liebe, sind immer in der Gruppe stark und wenn man Sie einzeln erwischt, kacken die sich die Buchse voll.

                    Die Strafen sind vollkommen i.O., da Sie noch jugendliche waren. Aber hier jetzt anzufangen "Bähhh der hat ja zuerst zugeschlagen", ist mehr als lächerlich.

                    Wenn das eine Rechtfertigung wäre, dürfte nach eurer Ansicht jeder Typ seinen gegenüber totschlagen bei einer ganz normalen Schlägerei.

                    Btw. wenn jemand am Boden liegt und ich trotzdem noch voll reinschlag, muss wirklich einiges schief laufen im Kopf.
                    der typ ist einfahc wieder aufgestanden also so doll wars wohl nicht... auch nicht minutenlang. so und wenn mir jmd in die fresse boxt obwohl ich ihn nicht physisch angegriffen habe, sollte der jenige auch damit rechnen das da was zurück kommt. und wenn die beiden halbstarken auch noch angetrunken waren.. naja... dumm gelaufen. ich sage nicht das die beiden keine strafe bekommen sollten aber der herr sollte nicht zu helden gemacht werden für den scheiß den er da verzapft hat. die beiden täter sollten, genauso wie die opfer eine station früher aussteigen und er hat sie dazu gebracht noch eine station weiter zu fahren um sich mit den bullen zu treffen. die beiden täter sind mitgefahren weil sie sich für unschuldig hielten und das klären wollten.



                    Du hast doch garkeine Schilderung der Situation..ja toll, dann hat er halt zuerst zugeschlagen - aber wißt du, inwiefern die beiden Schwachmaten dort ihn bedroht haben? Auch das gilt als Notwehr und so wurde es ungefähr eben auf RTL gesagt, dass er zuerst zugeschlagen hatte, aber die Richter festgestellt haben, dass es der Situation entsprechend war.

                    Die Strafen sind in Ordnung.

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                      #40
                      F_T postete
                      Bordi postete
                      Leute leute, ihr meint nicht ernsthaft dass, was ihr hier schreibt? Weil Herr Brunner zuerst zugeschlagen hat, ist es i.O. ihn ZU ZWEIT tot zu schlagen? Habr ihr einen an der Waffel?

                      Diese halbstarken sind zu zweit auf einen Mann los und haben diesen TOT GESCHLAGEN.

                      Egal wer angefangen hat. Wir sprechen von einem Minuten langen zusammenschlagen.

                      Wie ich solche Typen liebe, sind immer in der Gruppe stark und wenn man Sie einzeln erwischt, kacken die sich die Buchse voll.

                      Die Strafen sind vollkommen i.O., da Sie noch jugendliche waren. Aber hier jetzt anzufangen "Bähhh der hat ja zuerst zugeschlagen", ist mehr als lächerlich.

                      Wenn das eine Rechtfertigung wäre, dürfte nach eurer Ansicht jeder Typ seinen gegenüber totschlagen bei einer ganz normalen Schlägerei.

                      Btw. wenn jemand am Boden liegt und ich trotzdem noch voll reinschlag, muss wirklich einiges schief laufen im Kopf.
                      der typ ist einfahc wieder aufgestanden also so doll wars wohl nicht... auch nicht minutenlang. so und wenn mir jmd in die fresse boxt obwohl ich ihn nicht physisch angegriffen habe, sollte der jenige auch damit rechnen das da was zurück kommt. und wenn die beiden halbstarken auch noch angetrunken waren.. naja... dumm gelaufen. ich sage nicht das die beiden keine strafe bekommen sollten aber der herr sollte nicht zu helden gemacht werden für den scheiß den er da verzapft hat. die beiden täter sollten, genauso wie die opfer eine station früher aussteigen und er hat sie dazu gebracht noch eine station weiter zu fahren um sich mit den bullen zu treffen. die beiden täter sind mitgefahren weil sie sich für unschuldig hielten und das klären wollten.

                      Klingt ja so als hätten sie freigesprochen werden sollen.
                      Das Gericht wird sich schon was dabei gedacht haben, beide so lange wegzusperren!
                      Was hier wieder für mist gepostet wird... woher hast du das? mutmaßungen deinerseits? Das Gericht hatte alle diese Infos und noch viiiiiel mehr...
                      Er habe zuerst zugeschlagen: okay, mag ja sein... ist aber trotzdem kein Grund dafür, ihn zu zweit totzupürgeln!
                      zudem kommt noch ,dass beide vorbestraft waren bzw vorher auffällig geworden sind.

                      Warum er nun für Mord bestraft wurde, kann ich auch nicht sagen. einfach nachher mal die Begründung lesen (die übrigens über eine Stunde lang verlesen wurde)

                      Ich wäre seeeeehr vorsichtig mit manchen Anschuldigungen und darauf resultierenden Meinungen, wenn man keinerlei Verständnis von Jura hat!

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                        #41
                        finde die strafe zu hoch.
                        sie wurden wegen mord verurteilt (zumindest der ältere). für mich ist mord etwas vorsätzlich geplantes.
                        ich bezweifele sehr stark, dass sie vorhatten ihn umzubringen. ist alles aus dem affekt passiert, brunner hat zuerst zugeschlagen, die beiden typen waren betrunken und sind ausgerastet.
                        dazu kommt noch, dass brunner nicht an den schlägen gestorben ist, sondern an herzversagen, hervorgerufen durch den stress.

                        der ganze prozess war von vornherein unfair und eine einzige medienhetze. mit guten anwälten und unvoreingenommen richtern wären die strafen deurlich milder ausgefallen.

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                          #42
                          schwarz postete
                          Spoiler: 
                          F_T postete
                          Bordi postete
                          Leute leute, ihr meint nicht ernsthaft dass, was ihr hier schreibt? Weil Herr Brunner zuerst zugeschlagen hat, ist es i.O. ihn ZU ZWEIT tot zu schlagen? Habr ihr einen an der Waffel?

                          Diese halbstarken sind zu zweit auf einen Mann los und haben diesen TOT GESCHLAGEN.

                          Egal wer angefangen hat. Wir sprechen von einem Minuten langen zusammenschlagen.

                          Wie ich solche Typen liebe, sind immer in der Gruppe stark und wenn man Sie einzeln erwischt, kacken die sich die Buchse voll.

                          Die Strafen sind vollkommen i.O., da Sie noch jugendliche waren. Aber hier jetzt anzufangen "Bähhh der hat ja zuerst zugeschlagen", ist mehr als lächerlich.

                          Wenn das eine Rechtfertigung wäre, dürfte nach eurer Ansicht jeder Typ seinen gegenüber totschlagen bei einer ganz normalen Schlägerei.

                          Btw. wenn jemand am Boden liegt und ich trotzdem noch voll reinschlag, muss wirklich einiges schief laufen im Kopf.
                          der typ ist einfahc wieder aufgestanden also so doll wars wohl nicht... auch nicht minutenlang. so und wenn mir jmd in die fresse boxt obwohl ich ihn nicht physisch angegriffen habe, sollte der jenige auch damit rechnen das da was zurück kommt. und wenn die beiden halbstarken auch noch angetrunken waren.. naja... dumm gelaufen. ich sage nicht das die beiden keine strafe bekommen sollten aber der herr sollte nicht zu helden gemacht werden für den scheiß den er da verzapft hat. die beiden täter sollten, genauso wie die opfer eine station früher aussteigen und er hat sie dazu gebracht noch eine station weiter zu fahren um sich mit den bullen zu treffen. die beiden täter sind mitgefahren weil sie sich für unschuldig hielten und das klären wollten.



                          Du hast doch garkeine Schilderung der Situation..ja toll, dann hat er halt zuerst zugeschlagen - aber wißt du, inwiefern die beiden Schwachmaten dort ihn bedroht haben? Auch das gilt als Notwehr und so wurde es ungefähr eben auf RTL gesagt, dass er zuerst zugeschlagen hatte, aber die Richter festgestellt haben, dass es der Situation entsprechend war.

                          Die Strafen sind in Ordnung.

                          vllt war sie i.O. aber ich finde es dumm wenn hier nach ne härteren strafe geschriehen wird obwohl die beiden ihn nicht bedroht haben, von dem was ich gelesen habe. er hat sich seine jacke ausgezogen und ist in box stellung gegangen und hat dem einem eine verpasst! ich mein wie würdes du reagieren wenn dir iwer einfach so ins gesicht schläg. der typ war auch mal boxer also könnte es auch döller gewesen sein. ka... finde die reaktion der jungendlichen nicht richtig aber verständlich.

                          finde diese schwarz-weis-malerei einfach nur engstirnig.

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                            #43
                            KeiraZz postete
                            unabhängig jetzt von dem fall

                            mord/totschlag (egal welches alter) -> lebenslang(wirklich lebenslang) und keine schöne und angenehme zelle zur strafe oder wie machen es wie die usa

                            die beiden typen kommen sicher noch früher raus. erbärmliches und lasches rechtssystem...
                            Schon mal "The Shawshank Redemption" gesehen?

                            Kommentar


                              #44
                              DiaBoLuS postete
                              fiReBatHero postete
                              wow...9 und 7 jahre? da sind die ja echt gut weggekommen.
                              bei solchen strafen lohnt sich ja ein mord schon fast
                              ich find die strafe ehrlich gesagt zu hoch.

                              a) sie waren minderjährig
                              b) brunner hat zuerst zugeschlagen
                              c) sie haben ihn nicht mit vorsatz ermordet. zudem ist er nicht an den schlägen gestorben, sondern an herzversagen, womit die täter nicht rechnen konnten - bei gesunden menschen wären sie also bei gleichem handeln mit "schwerer körperverletzung" davon gekommen.

                              ich will sie nicht verteidigen, aber ein jahrzehnt für sowas abzusitzen finde ich fast zu viel - besonders die 7 jahre für denjenigen, der "nur" zugeguckt hat, nachdem brunner zu boden ging, sind völlig übertrieben und durch die medien beeinflusst.
                              This!

                              Das Ganze ist doch eine Farce. Die zwei "misshandeln" vier andere Personen, Brunner geht dazwischen und markiert den Dicken. Er greift die beiden Aggressoren an, bekommt aufs Maul und stirbt dann in Folge eines Herzleidens. Totschlag wäre das höchste der Gefühle und das Brunner das Bundesverdienstkreuz erhalten hat ist auch lächerlich. Sich schützend vor jemanden stellen und jemanden mit einem Präventivschlag zu verteidigen sind zwei paar Schuhe - von daher war seine Reaktion übertrieben und das die zwei Täter sich wehren war logisch.

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                                #45
                                wetten wir, dass ein gesunder mensch kaum mehr schäden als ne gehirnerschütterung und ein paar blaue flecke, maximal prellungen davongetagen hätte?

                                das soll sie nicht entschuldingen, sowas ist asozial. aber weil der typ gerade in dem fall ne herzschwäche hatte und folglich gestorben ist, kann man sowas nicht als mord auslegen.

                                klar kennt man nicht alle fakten, aber trotzdem bleib ich bei meiner meinung von #32, dass das urteil übertrieben ist.

                                wer sagt "15 jahre müssen sein" hat für mich einfach kein eigenes urteilsvermögen.

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