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Thilo Sarrazin Artikel Bild.de

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    @ ra-hoch3

    Mal eine ernstgemeinte Frage:

    Dass die Probleme, die Sarrazin in seinen Thesen anspricht, durchaus vorhanden sind, erkennst Du aber auch an oder?

    Dass Statistiken ihm recht geben, auch?

    Es ist eben nur eine Frage, wie man damit umgeht bzw welche Konsequenzen man daraus zieht. Und nicht eine Frage, ob oder ob nicht diese Probleme vorhanden sind. Denn das sind sie.

    Und das etwa der Familiennachzug eine gewaltige Belastung für die deutschen Sozialkassen ist, Krankenkassenbetrug durch 20-fache Kartennutzung und solche Geschichten mal weggelassen, ist doch auch ein Fakt?

    Ich finde, dass wir Deutschen von unserem Wohlstand durchaus eine ganze Menge abgeben sollten. Aber doch nicht denen, die nichts dafür leisten wollen?

    In der Hinsicht hat sich die SPD auch ein Stück weit gewandelt wie ich meine. Es war immer eine Partei, die sich für die Interessen der Arbeiter eingesetzt hat, für diejenigen, die ihr Brot mit harter Arbeit verdienen. Dass genau diese Schicht unter der unqualifizierten Masseneinwanderung am meisten leidet, ist der Partei nicht richtig bewusst.

    Die herausragenden gelungenen Einzelfälle mal ausgenommen - die Einwanderung ist doch tatsächlich etwas aus dem Ruder gelaufen, von der Integration bestimmter Kreise mal ganz zu schweigen?

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      buffy postete
      capi postete
      impi. gogo bisu. postete
      was frau künast gemacht hat kann man wohl kaum diskutieren nennen


      der rest ist aber meist sachlich geblieben, vor allem der physiker
      "Der Physiker" Aha Aha....Da macht man mal ein paar Kindersendungen und wird Physiker genannt. Mein Vater ist Physiker seit 40 Jahren und schämt sich für diesen Quarks & Co Komödiant.
      Der Typ ist Diplom Physiker und hat sicher mehr erreicht und mehr Sachverstand als dein Vater. kannst ja jetzt zu ihm gehen und petzen.
      ranga yogeshwar hat nen abschluss von der rwth und hat definitiv was auf dem kasten. dass er intelligent ist hat er oft genug bewiesen. zudem macht er wenigstens ne seriöse wissenschaftssendung im gegensatz zu galileo oder so...

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        Sorry für den Doppelpost, aber andere kurze These:

        Deutschland ist das Land, dass in Punkto:

        -Menschenrechten
        -Demokratie
        -Umweltschutz
        -technische Innovationen
        -Hilfen für andere bedürftige Staaten
        -persönlicher Freiheit
        -und vielen mehr

        wohl weltweit führend ist. Und genau diese Errungenschaften, die sich in den letzten 65 Jahren nach dem Krieg hier entwickelt haben, drohen, den Bach runterzugehen.

        Zum einen, weil dem Staat das Geld ausgeht. Die Gründe sind vielfältig, die Sozialkosten immens daran beteiligt.

        Zum anderen, weil unsere Kultur, die all das hervorgebracht hat, sozusagen überflutet wird - von anderen Kulturen, denen obige Errungenschaften mehr oder weniger fremd sind.

        Und zu guter Letzt - es entwickeln sich wieder rechtsfreie Zonen in diesem Land - Zustände, die es zuletzt vor 65 Jahren gegeben hat, und die eigentlich nicht mehr aufkommen sollten - und die dem Bürger Angst im eigenen Land verschaffen.

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          hawtness postete
          Dass die Probleme, die Sarrazin in seinen Thesen anspricht, durchaus vorhanden sind, erkennst Du aber auch an oder?
          Klares nein. *

          hawtness postete
          Dass Statistiken ihm recht geben, auch?
          Tun sie dass? Sein Buch ist keine wissenschaftliche Abhandlung oder Analyse sondern seine Meinung gestützt und erklärt durch Zahlen aus Studien und Statistiken. Es ist die typische Herangehensweise eines Politikers seine Theorien nachträglich durch Zahlen zu belegen. Ein Politiker versucht seine Theorie zu verkaufen und sucht dafür Argumente, diese Vorgehensweise ist legitim sie ist aber nicht wissenschaftlich und seine Theorien sind nicht unumstößlich.

          * Ich sehe unsere Probleme eher im seit fast 100 Jahren zementierten und undurchlässigem Bildungssystem. Wir selektieren statt zu fördern und jetzt wollen wir auch noch Eliten (aus-)bilden und vergessen mal wieder den Rest. Die Schere zwischen Arm und Reich wird immer größer. Unsere Gesellschaft wird immer ungerechter. Das Einkommensniveau stagniert/sinkt in Deutschland seit 20 Jahren. Das Renteneintrittsalter wurde auf 67 gesetzt und damit die realen Renten für uns gekürzt. Es gibt zu wenig Kindergarten und Krippenplätze. Frauen verdienen in vergleichbaren Positionen wie Männer immer noch weniger. Wir diskutieren über Herdprämien und Bildungschipkarten statt über eine echte Familienpolitik. Weder die Löhne noch die Renten sind im Osten ähnlich hoch wie im Westen. Unser Gesundheitssystem wird immer weiter Privatisiert, dabei bleibt Qualität und Quantität der Versorgung auf der Strecke. Die Deutsche Bahn arbeitet als Logistik-Unternehmen auf der Ganzen Welt, statt dass wir in Deutschland aktiv Lösungen für den Massentransport entwickeln. Das Ende vom Atomausstieg ist nah, dabei brauchen wir eine regionalisierte Energiepolitik..... und so weiter und so fort.
          Bitte nicht auf meine Punkte eingehen, es geht hier immer noch um Sarrazin. Es war nur ein Erklärungsversuch.

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            Schade. Über einige der Punkte würde ich durchaus gerne diskutieren. Ein ander Mal dann. Aber zurück zu Sarrazin.

            Wie gesagt, das Wie ist diskutierbar. Aber dass gewisse Bevölkerungsgruppen - und um es ganz klar zu sagen, muslimisch/türkisch/arabisch geprägte ein gewaltiges Problem mit der Integration und dadurch auch dem Zugang zur Bildung und dem Berufsleben haben, ist kein Geheimnis. Trotz gewaltiger Integrationsanstrengungen seitens des Staates.

            Und um die berühmten Einzelfälle zu zitieren: Die zeigen deutlich auf, dass es geht, wenn man WILL.

            Es gibt in vielen deutschen Großstädten rechtsfreie Zonen - aber da wohnen keine Deutsche mehr drin. Einfach mal bei den jeweiligen Polizeiwachen vorbeigehen und nachhaken.

            Was Sarrazin in der Hinsicht geleistet hat - er erreicht, dass endlich mal darüber diskutiert wird. Unseren Politikern ist das aber überaus unangenehm, weswegen sie Sarrazin in die rechte Ecke drängen. Die bequemste Lösung, auch noch 65 Jahre nach dem Krieg.


            Alternativ: frag Erzieherinnen (Kindergarten), Grundschul- und Hauptschullehrer(innen) nach der Integration und der Problematik der Ausländer.

            Da wird Dir jeder sagen, dass es die größten Probleme mit Türken/Arabern/Muslimen gibt.

            Nochmal: Man muss darüber diskutieren, wie man damit umgeht - und nicht, ob es die Probleme überhaupt gibt.

            Außer man läuft blind durch die Gegend und/oder wohnt in Gegenden mit kaum Anteil von oben erwähnten Bevölkerungsgruppen. Dann sei demjenigen verziehen, zumal unsere Medien auch kaum dazu beitragen, diese Probleme denen, die noch nicht davon betroffen sind, aufzuzeigen.

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              danne postete
              buffy postete
              capi postete
              impi. gogo bisu. postete
              was frau künast gemacht hat kann man wohl kaum diskutieren nennen


              der rest ist aber meist sachlich geblieben, vor allem der physiker
              "Der Physiker" Aha Aha....Da macht man mal ein paar Kindersendungen und wird Physiker genannt. Mein Vater ist Physiker seit 40 Jahren und schämt sich für diesen Quarks & Co Komödiant.
              Der Typ ist Diplom Physiker und hat sicher mehr erreicht und mehr Sachverstand als dein Vater. kannst ja jetzt zu ihm gehen und petzen.
              ranga yogeshwar hat nen abschluss von der rwth und hat definitiv was auf dem kasten. dass er intelligent ist hat er oft genug bewiesen. zudem macht er wenigstens ne seriöse wissenschaftssendung im gegensatz zu galileo oder so...
              yogeshwar ist mit sicherheit nicht dumm. sein physikalisches verständnis ist aber nicht sonderlich, da er einfach schon lange nicht mehr viel mit wirklicher physik zu tun hat und hauptsächlich journalist ist. es läuft mit prof. lesch aber seit vielen jahren ein physiker im deutschen fernsehen rum, der ein exzellentes physikalisches wissen hat.

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                Btw: http://www.welt.de/politik/deutschland/article9314417/Integration-ein-deutscher-Problembezirk.html

                Realitäten.

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                  Bin in so einem Problembezirk als geborener, aber nicht gläubiger Muslim aufgewachsen und kann dir sagen: in der moschee sind diese assis zu aller größten anteilen nicht.
                  aber lies ruhig weiter artikel über solche stadtteile o0..

                  Kommentar


                    hawtness postete
                    Btw: http://www.welt.de/politik/deutschland/article9314417/Integration-ein-deutscher-Problembezirk.html

                    Realitäten.
                    marxloh

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                      Hier

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                        zur erinnerung:

                        heute abend um 21:45 ,,hart aber fair"

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                          sQisheee postete
                          hawtness postete
                          Btw: http://www.welt.de/politik/deutschland/article9314417/Integration-ein-deutscher-Problembezirk.html

                          Realitäten.
                          marxloh
                          Der Kumpel vom Boxpromoter bringt das ganze Problem doch recht schön auf den Punkt.
                          Es ist EINER von seinen GANZEN Kumpels, der es geschafft hat, weil er es WOLLTE. Ein Großteil des Rests scheint unwillig, Leute die wollen und es dennoch nicht schaffen, gibt es leider ja auch immer.

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                            hawtness postete
                            Hier
                            sehr guter artikel, der die probleme meiner einschätzung nach gut benennt. wir müssen unbedingt sozialleistungen in allen bereichen kürzen um deutschland langfristig überlebensfähig zu machen. die einzige partei, die diese situation erkennt muss sich leider schwindender beliebtheit und großer proteste der blinden erwehren, die die fakten ausblenden und lieber versprechungen folgen, die mittelfristig in den bankrott führen.

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                              heute Abend 21:45 wird der Knaller :)

                              jemand gestern Maischberger gesehen? Da wurde auch kurz drüber gesprochen. Gauk meinte, dass Sarrazin damit erreicht, dass darüber gesprochen wird. Die Politik versuche aber alles wegzudiskutieren und zudem sich nicht drum zu kümmern. Sie traue sich nicht zu, diesen Thema anzufassen.
                              (Völlig verständlich mMn...da stehen ja sofort bspw die Grünen auf der Matte ([email protected] Kühnast) und versuchen daraus Profit zu schlagen. zudem benutzen die Rechten dieses Thema natürlich, um Stimmen zu gewinnen)


                              Finds soooo peinlich ,was da grade abläuft...Es wird sich drüber aufgeregt wie Herr Sarrazin es ausdrückt (teilweise verstänlich die Kritik), aber das Thema an sich wird nicht groß behandelt.

                              Außerdem kam gestern noch zur Sprache, dass viele Politiker gar nicht wüssten wie es an manchen Schulen vor sich ginge...sie würden ihre kinder ja eh zu eliteSchulen schicken und ganz gewiss nicht auf Problemschulen.

                              naja ich warte gespannt auf die natürlich super neutrale (lol) Sendung heute Abend.
                              Wie sich Friedmann wieder aufregen wird und versuchen wird, den anderen überlegen zu sein.. ich hasse diesen Typen!

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                                Wer ist da heute zu Gast?
                                Bei Beckmann habe ich das 5vs1 schon vorausgesagt.

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