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      r0bert postete
      be en qu posteteDas ist immer das Problem wieso solche Diskussionen online nicht klappen. Es kommen so halbkluge wie du, beziehen sich auf 2 sätze aus einem langen Text und denken dann sie hätten alles entkräftet und ihre meinung wär auf
      Das ist das Problem mit Onlinediskussionen. Da kommen so Dummköpfe wie du, die andere als Halbkluge bezeichnen.

      Du schriebst "was der mann sagt, ist alles wahr" und machst das an zwei Beispielen fest. Weil also zwei Sachen stimmen, die er schreibt, ist alles wahr (was es nachweislich nicht ist).

      Siehst du deinen Denkfehler?

      Gut, danke. Beim nächsten Mal bitte vor dem Posten nachdenken.

      Nur zum Spaß: Dann sag mir halt was nachweislich alles falsch ist, scheint ja ne ganze menge zu sein.


      Ich habe mich mit alles jetzt aber auch nur auf die Aussagen im Bild Artikel von ihm bezogen (das waren halt direkt die ersten 3 die ich jetzt auch genannt habe). Was er in seinem Buch alles sagt weiß ich nicht, kann sein das da auch schmarn drin vorkommt.

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        Es ist einfach nicht möglich für und wider zu diskutieren ohne vorher zu klären auf welche Statistiken, Studien, etc. er seine Aussagen stützt. Die Politik versucht erst gar nicht faktenbasiert Sarrazin den Wind aus den Segeln zu nehmen. Was mir übrig bleibt sind die persönlichen Erfahrungen! Und die decken sich eher mit den Aussagen Sarrazins!

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          r0bert postete
          be en qu posteteDas ist immer das Problem wieso solche Diskussionen online nicht klappen. Es kommen so halbkluge wie du, beziehen sich auf 2 sätze aus einem langen Text und denken dann sie hätten alles entkräftet und ihre meinung wär auf
          Das ist das Problem mit Onlinediskussionen. Da kommen so Dummköpfe wie du, die andere als Halbkluge bezeichnen.

          Du schriebst "was der mann sagt, ist alles wahr" und machst das an zwei Beispielen fest. Weil also zwei Sachen stimmen, die er schreibt, ist alles wahr (was es nachweislich nicht ist).

          Siehst du deinen Denkfehler?

          Gut, danke. Beim nächsten Mal bitte vor dem Posten nachdenken.
          Jungs ihr könnt das wort wahrheit nichtmal erklären, aber darüber reden?
          Was ist schon wahr? alles was durch eine statistik belegt wird? nein, denn auch statistiken können nichts zu 100% bestätigen, ja manche können sogar offensichtlich gefälscht werden.
          Was ist noch wahr? was jemand erzählt? was jemand hört?? was jemand erlebt hat?
          Auch das alles ist keine allgemingültige wahrheit. Ihr jungs solltet lernen zu argumentieren und nicht nur meinungen zu äussern.
          Legen wir die fakten doch mal auf dne Tisch?
          Fakt 1. Die Türken, kamen weil Deutschland arbeiter brauchte
          Fakt 2. Die Muslimische Religion wird von vielen sehr streng ausgeübt in gegensatz zu vielen Christen.
          Fakt 3. Das Türken sich sehr gerne untereinander aufhalten, bei ihren Landsleuten, was aber nicht heißt das sie keine andern bekannten oder freunde haben.

          Ich hab keine lust hier alles allein zu machen.
          Statt die ganze zeit zu flamen wie dumm der eine und der andere ist, solltet ihr mal runter kommen und "sehen" lernen.

          Eine Meinung zu ändern erfordert mehr Mut als sie zu verteidigen.

          bb

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            yynal postete
            ok, wie siehts aus in der steuerstatistik? ein moslem wird wohl nicht angeben ohne konfession zu sein, denn das wäre ja eine lüge. auf steuerkarten steht diese doch drauf.
            Hier geht's aber um die arbeitslosen muslimischen Migranten. Nicht um die steuerzahlenden, die sind in Sarrazins Buch ja irrelvant.

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              bnQ, du hast dich mit deinem PI link schon genug blamiert. nicht weil er von PI ist, sondern weil du, wie du selbst andeutest, erst eine meinung hast, und dir dann die passenden quellen dazu im internet "ergooglest". dass du dabei direkt PI findest ist nach dem was du hier geschrieben hast kein wunder.

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                Die Kontrakommentare der Politik sind doch auch nicht auf Fakten bezogen. Es wird ihm einfach eins mit der Nazikeule übergezogen! So wie immer in Deutschland wenn man sich kritisch mit Migrationsfragen befasst!

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                  [quote]r0bert postete
                  yynal postete
                  ok, wie siehts aus in der steuerstatistik? ein moslem wird wohl nicht angeben ohne konfession zu sein, denn das wäre ja eine lüge. auf steuerkarten steht diese doch drauf.
                  Hier geht's aber um die arbeitslosen muslimischen Migranten. Nicht um die steuerzahlenden, die sind in Sarrazins Buch ja irrelvant.

                  Kommentar


                    Ich versteh einfach nicht warum sie immer wieder das Kopftuch verbieten wollen.
                    Ich bin auch dagegen das Deutschland ein muslimisches land wird aber oft sind es doch die Kopftuchträgerinnen die viel besser Integriert sind und viel besser deutsch können als ihre "gepiercten-jogginghose-lan" schwestern...
                    dadrum sollte man sich mal kümmern.

                    Und wenn der Islam nicht von einigen leuten als mittel zum Terror genutzt werden würde, würde man merken das die meisten muslime garnicht so schlimm sind.

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                      r0bert postete
                      €dit: Interessant in dem Zusammenhang auch, dass der Herr Sarrazin aus allen Richtungen Kontra bekommt - nur die Faschisten von der NPD applaudieren ihm. Sollte hier einigen zu denken geben.
                      hmmmmmmmm, das bedeutet dann wohl, dass sarrazin ein rechtsradikaler ist!

                      denn es gilt ja schließlich: cum hoc ergo propter hoc

                      danke für deinen weitsichtigen beitrag!

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                        So, und da du nachgefragt hast, hier mal der größte denkfehler des buches und vieler leute hier im channel: RELIGION hängt nicht mit dem BILDUNGSABSCHLUSS oder dem maß an INTERGRATION zusammen. das ist ein falscher schluss.

                        Es ist vielmehr so, dass eine schlechte BILDUNG in der familie, eine SCHLECHTERE BILDUNG und eine SCHLECHTERE INTEGRATION fördert.

                        tl;dr: MUSLIME -> SCHLECHT
                        SCHLECHTE BILDUNG -> SCHLECHT

                        nun ist es leider so, dass viele muslimische einwanderer mit einer schlechten vobildung ins land gekommen sind. das macht es aber nicht besser, auf der religion rumzuhacken, man müsste ihnen viel mehr helfen da raus zu kommen.

                        und das sage ich nicht nur, weil es auf zeit online publiziert wurde

                        btw bin ich aus diesem grund auch für eine stärkere selektion bei der einwanderung nach bildung.

                        und jetzt bitte aufhören über muslime zu schimpfen, danke.

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                          http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=4980716

                          hier netter Beitrag vom zdf zum Thema Bildung, Islam in Essen

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                            r0bert postete
                            Wie hier einige Schwachköpfe von "Wahrheit" schreiben.
                            Dass die "Thesen" dieses schwachsinnigen Hetzers entweder auf Halbwahrheiten beruhen oder komplett gelogen sind, ist ja nun hinlänglich bekannt und wurde beispielsweise auch in mehreren, tatsächlich journalistischen Medien durchexerziert. Auch dass sie gefährlich sind.

                            Aber okay, wenn hier BILD-Artikel als Referenz herangezogen werden - ich wundere mich schon kaum mehr über die geistigen Fähigkeiten der rm-Community.

                            Unglaublich, welchen Unfug hier einige Deppen nachplappern bzw. direkt aus dem NPD-Programm zitieren.
                            Du bist einfach nur ein Depp. Wie kommst du darauf das es schwachsinn ist? Wer hat mehr menschenerfahrung, ist jahrelanger politiker, hat einsicht in alle notwendigen akten/statistiken und hat zu dem noch ne gute karriere gemacht? du sicherlich nicht......

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                              So, und da du nachgefragt hast, hier mal der größte denkfehler des buches und vieler leute hier im channel: RELIGION hängt nicht mit dem BILDUNGSABSCHLUSS oder dem maß an INTERGRATION zusammen. das ist ein falscher schluss.
                              Kann nicht ganz stimmen. Je strenger die Religion ausgeübt wird, desdo mehr hat sie einfluss auf dein verhalten und so größer der einfluss um so grßer auch der einfluss auf die bildung...

                              Ursache und wirkung und so......

                              und ihnen helfen da raus zu kommen soweit ich weiß hat jedes kind ansich die gleichen bildungsmöglichkeiten.... natürlich ist unser schulsystem scheiße und all sowas und nicht jeder kann das machen was er will und einfach studieren, das ist aber ein anderes Thema.
                              Fakt ist jedes kind kann sich bilden, ja sogar jeder erwachsene. Aber es wird nicht in anspruch genommen. Jeder der lernen will kann sich bei einer abendschule anmelden wenn er erwachsen ist...

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                                sysop postete
                                Weil er die unbequeme Wahrheit ausspricht. Wenn alle so entrüstet sind, dann sagt er wohl die Wahrheit. Wenn alle etablierten Parteien ein Problem mit der Wahrheit haben, dann ist es an der Zeit für Alternativen.
                                Die Fakten werden nicht widerlegt. Die Diskussion soll gar nicht erst aufblühnen.
                                Interessante Logik: Alle - und mit alle meine ich nur Politiker - widersprechen ihm. Also muss er recht haben.

                                Verstehe ich nicht so ganz. Nach "Occam's razor" sollte man sinnvollerweise erst mal annehmen, dass der Kerl im Unrecht ist.
                                Welche Fakten werden nicht widerlegt? Seine Halbwahrheiten und Lügenmärchen? Die werden wohl überall widerlegt - selbst in diesem Thread hier.
                                Gesunder Menschenverstand und so.

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