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Thilo Sarrazin Artikel Bild.de

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    skagrrk postete
    Es widert mich zutiefst an, dass ein Großteil von rm meiner Generation angehört! Pauschalisierungen, Ignoranz und Fremdenhass in Reinform.
    wo?

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      fischoneyy postete
      Urza postete
      Hauptsache ersteinmal pauschalisieren... es sind ja DIE MOSLEMS die faul sind. Deswegen müssen wir für ALLE Moscheen verbieten... facepalm
      Sage mir einen verünftigen Grund warum man Moscheen verbieten sollte ? Was macht der Islam schlechter als das Christentum? Und nein, ich rede nicht von Islamisten, ich rede vom Islam selber. Was ist daran verwerflich an den Islam zu glauben ? Es ist nicht der Islam selber der schlecht ist, sondern die Menschen, die ihn schlecht auslegen. Also muss man nicht, nur weil ein paar Fanatiker die Religion falsch auslegen, alle Muslime um ihre Religionsfreiheit bringen!
      Abgesehen davon,dass es rein gar nichts bringen würde die Moscheen zu verbieten. Das die Deutschen nicht mehr in die Kirche gehen, ist unser Problem und nicht das der Muslime. Insofern rettest du damit rein gar nichts.
      Ich bin zwar gegen ein Moscheen-Verbot, da die Religionsfreiheit gesichert sein sollte, jedoch stehe ich der muslimischen Entwicklung recht skeptisch gegenüber. Um mal den Bericht der Deutschen Islam Konferenz zu zitieren:

      Die Befragung über die Wohnbevölkerung erbrachte,
      dass die Gesamtgruppe der Muslime in Deutschland ein hohes
      Maß an religiöser Bindung zeigt. 85 Prozent der Befragten be-
      zeichneten sich als gläubig bis sehr gläubig. Insgesamt konnten
      die Autoren vier deutlich voneinander abgrenzbare Muster
      religiöser Orientierung unterscheiden. Je 20 Prozent der Be-
      fragten waren dem Islam nur lose verbunden, zeichneten sich
      durch religiöse Orthodoxie aus oder waren traditionell-kon-
      servativ orientiert. Die größte Gruppe stellten mit 40 Prozent
      die fundamental-religiösen Muslime, die u.a. durch eine wort-
      getreue Auslegung des Koran und eine Aufwertung des Islam
      gegenüber anderen Religionen gekennzeichnet sind.
      Rund ein
      Sechstel dieser noch weiter zu differenzierenden Gruppe (bzw.
      6 Prozent der Gesamtstichprobe) erwies sich bei vertiefenden
      Analysen als fundamentalistisch im Sinne extremer Ausformun-
      gen.
      Und warum ist das so? Die ortsansässigen Imame, welche in den Moscheen vorbeten sind meistens importiert und haben wenig bis keine Kenntnis von der örtlichen Kultur und Regelung. Dieser Problematik kann man nur mit dem Angebot einer staatlichen Ausbildung zum Imam lösen. Die Auslegung von religiösen Schriften ist nämlich stark durch Beliebigkeit geprägt und sollte schon kontrolliert werden.
      Persönlich möchte ich eine Gesellschaft ohne Religion, weshalb ich jeglichen religiösen Neubau ablehne und auf eine stetige Säkularisierung hoffe.
      40% heißst 60% normale Menschen:)
      Wie gesacht ich sehe das Problem nicht bei der Religion sondern bei den Menschen. Zumal wir uns es einfach nicht leisten könnten gänzlich auf Muslime zu verzichten, allein schon unter dem Gesichtpunkt,dass die Muslime bald den Großteil der Weltbevölkerung stellen. Die Frage warum möchtest du den Menschen verbieten an irgendetwas zu glauben? Wenn es ihnen hilft ist es doch legitim. Fanatiker findest du überall. Nazis sind schließlich auch keine eigene Religion.

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        K3cY postete
        interessiert postete
        39y-dontabuse postete
        der KAISER postete
        39y-dontabuse postete
        Was Herr S. sagt denken doch viele und er hat auch meiner Meinung nach Recht....aber es ist wie immer, direkt erstmal als "rechts" beschimpfen, wenn jemand was gegen Menschen mit Migrationshintergrund sagt.
        Ich denke man brauch:

        1. Schärfere Einwanderungsgesetze
        2. Bessere Gesetzte zum Schutze der eigenen "deutsch-europäischen" Kultur (Moscheenverbote etc.)
        3. Es müsste leichter gemacht werden, Gewalttäter mit Migrationshintergrund auszuweisen
        4. Bessere Integration, derer, die sich Integrieren wollen
        5. Integrationszwang...(Die welche sich nicht Integrieren wollen, sollten ausgewiesen werden können)

        hart aber fair !!!!
        zumal das auch auf mich zurtreffen würde, da mein Vater selber auf Grund des Krieges in Jugoslawien nach Deutschland geflohen ist. Jedoch habe ich gemerkt, dass es sehr gut möglich ist, sich zu intergrieren....und der deutsche Staat einiges für die Menschen tut, die sich intergrieren wollen...
        Glückwunsch, meine Eltern sind aus Bosnien und keine Kriegsflüchtlinge, trotzdem ist es für meinen Bruder der eine dunkle Hautfarbe hat um einiges schwerer sich zu "integrieren" als für mich, der eher hell ist.
        Und öhm.. ich behaupte das Herr Sarrazin klug genug sein müsste um zu wissen das der islam sicherlich nicht Ursprung dieser Integrationskrise ist, der Deutschland gegenübersteht sondern diese Barriere schon lange besteht, und nicht nur damit zu tun hat das Türken mal (oft) Mist bauen. Die Diskussion als solches zu führen ist notwendig, aber die Gründe..
        passen nicht.
        Wie lang soll diese Barriere bestehen? Ich bin ja noch nicht sehr alt, daher frage ich mal wie es vor der türken welle aussah.
        Warum sich dein Bruder schlechter intregrieren kann machst du also nur an seiner hautfarbe fest?
        Keiner von uns kann das von hier aus beurteilen. Allerdings nur weil jemand dunkler ist hat er nicht direkt mehr probleme. Es kommt natürlich auch darauf an wo man aufwächst. Ich hatte nie probleme mit ausländern, auch wenn mich einige nerven, weil die erst sagen ich bin usbeke und am nächsten morgen erzählen sie das sie deutsche sind. Die leute können sich ja selber nichtmal entscheiden.
        Die Hautfarbe sehe ich nicht als problem sondern mehr das verhalten, der leute. Aber da man dunkler ist schiebt man es einfach darauf, ist auch viel leichter.

        Wieviel leute haben ihm denn schon gesagt das sie kein bock auf ihn haben weil er dunkler aussieht??
        Mal ehrlich, musste nicht anzweifeln, kann sich doch auch jeder denken?
        Siehste 10 Türken im Club sind die "Leute" auf der Party schon nicht so geil, haste schwarze Haare und braune Haut kommste kaum in einen Club in Frankfurt, rück ich IM Club meinen Namen raus, ist die Reaktion (weil nicht-deutscher Name) in den meisten Fällen etwas gedämpft.
        Zum Glück bin ich klug, scheiße drauf und scheiße auch auf die Leute die so reagieren.
        Aber es gibt genug Ausländer die sich dann nicht wirklich heimisch, oder wohl fühlen.
        Ich behaupte ja nicht mein Bruder würde in der Gesellschaft nicht klarkommen.
        Ich merke nur (und das z.B. auch bei Polizeikontrollen und was nicht sonst wo) das mir die Menschen wenn ich alleine unterwegs bin durchaus "offener" entgegenwirken als wenn ich mit meinem Bruder durch die City zieh (der braun ist wie 'n Afghane).
        Und seit wann diese Barriere besteht?
        Natürlich von dem Zeitpunkt an als die Muslime (klingt besser als Türken:) hier angefangen haben Billigjobs auszufüllen. Die Frauen putzen und die Männer sind aufm Bau/Lebensmittel/Kulturshop. Weiß ja net was die Leute hier so für Gedanken haben, aber es wurde sicher nicht jeder Ausländer so empfangen, wie es für eine Integration wichtig wäre.

        Kommentar


          fischoneyy postete
          Urza postete
          40% heißst 60% normale Menschen:)
          Wie gesacht ich sehe das Problem nicht bei der Religion sondern bei den Menschen. Zumal wir uns es einfach nicht leisten könnten gänzlich auf Muslime zu verzichten, allein schon unter dem Gesichtpunkt,dass die Muslime bald den Großteil der Weltbevölkerung stellen. Die Frage warum möchtest du den Menschen verbieten an irgendetwas zu glauben? Wenn es ihnen hilft ist es doch legitim. Fanatiker findest du überall. Nazis sind schließlich auch keine eigene Religion.
          Du hast die 20% der orthodoxen vergessen, welche sich auch sehr wortgetreu an den Koran halten. Und warum ich ihnen ihren Glauben verbieten will, obwohl es ihnen hilft? Weil es z.B. zu meinem Nachteil geschieht. Was nützen einer freien Demokratie 60% der Muslime, die die Todesstrafe für Homosexuelle durch den Koran als legitim ansehen? Das ich andere Fanatiker wie Nazis nicht toleriere sollte dann ja auch klar sein.

          P.S. Deine Behauptung, man müsse sich an die Muslime anbiedern, da diese bald den Großteil der Weltbevölkerung darstellen ist mal totaler Quark.
          Hat dir bisher irgendein Moslem was getan ? Nein? und trotzdem sind die böse? Dann dürfte man Pakistan nach deinen Maßstäben ja auch nicht helfen. Weil das sind ja auch böse Menschen.
          Aber ich bin jetzt ma raus,weil man da ewig drüber diskutieren könnte und gab ja schonmal nen thread dazu,wo man auch nicht zu einer lösung gekommen ist.

          Anmerkung zu dem Anteil : gerade nochmal nachgeguckt, ja ist falsch sorry dafür endet trotzdem nichts daran,dass wir uns rein wirtschaftl. es nicht erlauben können auf Moslems zu verzichten.

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            Urza postete
            Sage mir einen verünftigen Grund warum man Moscheen verbieten sollte ? Was macht der Islam schlechter als das Christentum? Und nein, ich rede nicht von Islamisten, ich rede vom Islam selber. Was ist daran verwerflich an den Islam zu glauben ? Es ist nicht der Islam selber der schlecht ist, sondern die Menschen, die ihn schlecht auslegen. Also muss man nicht, nur weil ein paar Fanatiker die Religion falsch auslegen, alle Muslime um ihre Religionsfreiheit bringen!
            Islam und Christentum unterscheiden sich fundamental in ihren Grundsätzen, das ist kein Geheimnis. Es ist wohl der Islam, der schlecht ist, er enthält menscheinfeindliche Elemente (im krassen Gegensatz zur christlichen Nächstenliebe), auch das ist kein Geheimnis und deswegen wird er auch so ausgelegt und gelebt (von ein "paar" Fanatikern).

            Urza postete
            Hat dir bisher irgendein Moslem was getan ? Nein? und trotzdem sind die böse? Dann dürfte man Pakistan nach deinen Maßstäben ja auch nicht helfen. Weil das sind ja auch böse Menschen.
            Aber ich bin jetzt ma raus,weil man da ewig drüber diskutieren könnte und gab ja schonmal nen thread dazu,wo man auch nicht zu einer lösung gekommen ist.
            Natürlich muss ihnen geholfen werde -> die durch das Christentum geprägte Kultur der Nächstenliebe gegenüber Freund und Feind.

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              interessiert postete
              K3cY postete
              interessiert postete
              39y-dontabuse postete
              der KAISER postete
              39y-dontabuse postete
              Was Herr S. sagt denken doch viele und er hat auch meiner Meinung nach Recht....aber es ist wie immer, direkt erstmal als "rechts" beschimpfen, wenn jemand was gegen Menschen mit Migrationshintergrund sagt.
              Ich denke man brauch:

              1. Schärfere Einwanderungsgesetze
              2. Bessere Gesetzte zum Schutze der eigenen "deutsch-europäischen" Kultur (Moscheenverbote etc.)
              3. Es müsste leichter gemacht werden, Gewalttäter mit Migrationshintergrund auszuweisen
              4. Bessere Integration, derer, die sich Integrieren wollen
              5. Integrationszwang...(Die welche sich nicht Integrieren wollen, sollten ausgewiesen werden können)

              hart aber fair !!!!
              zumal das auch auf mich zurtreffen würde, da mein Vater selber auf Grund des Krieges in Jugoslawien nach Deutschland geflohen ist. Jedoch habe ich gemerkt, dass es sehr gut möglich ist, sich zu intergrieren....und der deutsche Staat einiges für die Menschen tut, die sich intergrieren wollen...
              Glückwunsch, meine Eltern sind aus Bosnien und keine Kriegsflüchtlinge, trotzdem ist es für meinen Bruder der eine dunkle Hautfarbe hat um einiges schwerer sich zu "integrieren" als für mich, der eher hell ist.
              Und öhm.. ich behaupte das Herr Sarrazin klug genug sein müsste um zu wissen das der islam sicherlich nicht Ursprung dieser Integrationskrise ist, der Deutschland gegenübersteht sondern diese Barriere schon lange besteht, und nicht nur damit zu tun hat das Türken mal (oft) Mist bauen. Die Diskussion als solches zu führen ist notwendig, aber die Gründe..
              passen nicht.
              Wie lang soll diese Barriere bestehen? Ich bin ja noch nicht sehr alt, daher frage ich mal wie es vor der türken welle aussah.
              Warum sich dein Bruder schlechter intregrieren kann machst du also nur an seiner hautfarbe fest?
              Keiner von uns kann das von hier aus beurteilen. Allerdings nur weil jemand dunkler ist hat er nicht direkt mehr probleme. Es kommt natürlich auch darauf an wo man aufwächst. Ich hatte nie probleme mit ausländern, auch wenn mich einige nerven, weil die erst sagen ich bin usbeke und am nächsten morgen erzählen sie das sie deutsche sind. Die leute können sich ja selber nichtmal entscheiden.
              Die Hautfarbe sehe ich nicht als problem sondern mehr das verhalten, der leute. Aber da man dunkler ist schiebt man es einfach darauf, ist auch viel leichter.

              Wieviel leute haben ihm denn schon gesagt das sie kein bock auf ihn haben weil er dunkler aussieht??
              Mal ehrlich, musste nicht anzweifeln, kann sich doch auch jeder denken?
              Siehste 10 Türken im Club sind die "Leute" auf der Party schon nicht so geil, haste schwarze Haare und braune Haut kommste kaum in einen Club in Frankfurt, rück ich IM Club meinen Namen raus, ist die Reaktion (weil nicht-deutscher Name) in den meisten Fällen etwas gedämpft.
              Zum Glück bin ich klug, scheiße drauf und scheiße auch auf die Leute die so reagieren.
              Aber es gibt genug Ausländer die sich dann nicht wirklich heimisch, oder wohl fühlen.
              Ich behaupte ja nicht mein Bruder würde in der Gesellschaft nicht klarkommen.
              Ich merke nur (und das z.B. auch bei Polizeikontrollen und was nicht sonst wo) das mir die Menschen wenn ich alleine unterwegs bin durchaus "offener" entgegenwirken als wenn ich mit meinem Bruder durch die City zieh (der braun ist wie 'n Afghane).
              Und seit wann diese Barriere besteht?
              Natürlich von dem Zeitpunkt an als die Muslime (klingt besser als Türken:) hier angefangen haben Billigjobs auszufüllen. Die Frauen putzen und die Männer sind aufm Bau/Lebensmittel/Kulturshop. Weiß ja net was die Leute hier so für Gedanken haben, aber es wurde sicher nicht jeder Ausländer so empfangen, wie es für eine Integration wichtig wäre.
              Das kommt alles auf die Erfahrung der Clubbesitzer und der Polizisten an. Immer wenn es ein großen Türkenanteil in der Disco gibt und die auch noch gut getrunken haben ist der stress schon vorprogrammiert. Darauf hat halt kein Clubbesitzer bock weils halt am Image kratzt.

              Ist zwar schade für die, die wirklich nur feiern wollen und spaß haben wollen aber da können sie sich bei den eigenen landsleuten bedanken.

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                fischoneyy postete
                Urza postete
                Hat dir bisher irgendein Moslem was getan ? Nein? und trotzdem sind die böse? Dann dürfte man Pakistan nach deinen Maßstäben ja auch nicht helfen. Weil das sind ja auch böse Menschen.
                Nett, dass du die Antwort deiner Frage vorwegnimmt. Und ja, ich habe bereits aufgrund "muslimischer Ethikvorstellungen" aufs Maul bekommen (keine 0815 Diskoschelle).
                Des Weiteren habe ich nicht gefordert, dass orthodoxe oder fundamentale Muslime getötet oder sterben sollen. Hilfe für Pakistan und für andere notleidende Menschen sollte selbstverständlich sein. Dies begründet sich allerdings nicht durch christliche Feindesliebe, sondern durch die generelle Humanethik.
                wäre das nicht richtig?

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                  Urza postete
                  39y-dontabuse postete
                  Was Herr S. sagt denken doch viele und er hat auch meiner Meinung nach Recht....aber es ist wie immer, direkt erstmal als "rechts" beschimpfen, wenn jemand was gegen Menschen mit Migrationshintergrund sagt.
                  Ich denke man brauch:

                  1. Schärfere Einwanderungsgesetze
                  2. Bessere Gesetzte zum Schutze der eigenen "deutsch-europäischen" Kultur (Moscheenverbote etc.)
                  3. Es müsste leichter gemacht werden, Gewalttäter mit Migrationshintergrund auszuweisen
                  4. Bessere Integration, derer, die sich Integrieren wollen
                  5. Integrationszwang...(Die welche sich nicht Integrieren wollen, sollten ausgewiesen werden können)
                  Hauptsache ersteinmal pauschalisieren... es sind ja DIE MOSLEMS die faul sind. Deswegen müssen wir für ALLE Moscheen verbieten... facepalm
                  Sage mir einen verünftigen Grund warum man Moscheen verbieten sollte ? Was macht der Islam schlechter als das Christentum? Und nein, ich rede nicht von Islamisten, ich rede vom Islam selber. Was ist daran verwerflich an den Islam zu glauben ? Es ist nicht der Islam selber der schlecht ist, sondern die Menschen, die ihn schlecht auslegen. Also muss man nicht, nur weil ein paar Fanatiker die Religion falsch auslegen, alle Muslime um ihre Religionsfreiheit bringen!
                  Abgesehen davon,dass es rein gar nichts bringen würde die Moscheen zu verbieten. Das die Deutschen nicht mehr in die Kirche gehen, ist unser Problem und nicht das der Muslime. Insofern rettest du damit rein gar nichts.
                  du hast den von dir zitierten beitrag ja überhaupt nicht verstanden.

                  es geht ihm im zweiten punkt in keinster weise darum den islam als falsch zu verurteilen oder was auch immer du meinst.
                  er will einfach nur, dass deutschland ein christliches land bleibt und seine kultur bewahrt. damit meint er dass kirchen zur deutschen kultur gehören, genau so wie moscheen zur türkischen kultur und nicht zur deutschen gehören.

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                    Roflprktschz postete
                    interessiert postete
                    K3cY postete
                    interessiert postete
                    39y-dontabuse postete
                    der KAISER postete
                    39y-dontabuse postete
                    Was Herr S. sagt denken doch viele und er hat auch meiner Meinung nach Recht....aber es ist wie immer, direkt erstmal als "rechts" beschimpfen, wenn jemand was gegen Menschen mit Migrationshintergrund sagt.
                    Ich denke man brauch:

                    1. Schärfere Einwanderungsgesetze
                    2. Bessere Gesetzte zum Schutze der eigenen "deutsch-europäischen" Kultur (Moscheenverbote etc.)
                    3. Es müsste leichter gemacht werden, Gewalttäter mit Migrationshintergrund auszuweisen
                    4. Bessere Integration, derer, die sich Integrieren wollen
                    5. Integrationszwang...(Die welche sich nicht Integrieren wollen, sollten ausgewiesen werden können)

                    hart aber fair !!!!
                    zumal das auch auf mich zurtreffen würde, da mein Vater selber auf Grund des Krieges in Jugoslawien nach Deutschland geflohen ist. Jedoch habe ich gemerkt, dass es sehr gut möglich ist, sich zu intergrieren....und der deutsche Staat einiges für die Menschen tut, die sich intergrieren wollen...
                    Glückwunsch, meine Eltern sind aus Bosnien und keine Kriegsflüchtlinge, trotzdem ist es für meinen Bruder der eine dunkle Hautfarbe hat um einiges schwerer sich zu "integrieren" als für mich, der eher hell ist.
                    Und öhm.. ich behaupte das Herr Sarrazin klug genug sein müsste um zu wissen das der islam sicherlich nicht Ursprung dieser Integrationskrise ist, der Deutschland gegenübersteht sondern diese Barriere schon lange besteht, und nicht nur damit zu tun hat das Türken mal (oft) Mist bauen. Die Diskussion als solches zu führen ist notwendig, aber die Gründe..
                    passen nicht.
                    Wie lang soll diese Barriere bestehen? Ich bin ja noch nicht sehr alt, daher frage ich mal wie es vor der türken welle aussah.
                    Warum sich dein Bruder schlechter intregrieren kann machst du also nur an seiner hautfarbe fest?
                    Keiner von uns kann das von hier aus beurteilen. Allerdings nur weil jemand dunkler ist hat er nicht direkt mehr probleme. Es kommt natürlich auch darauf an wo man aufwächst. Ich hatte nie probleme mit ausländern, auch wenn mich einige nerven, weil die erst sagen ich bin usbeke und am nächsten morgen erzählen sie das sie deutsche sind. Die leute können sich ja selber nichtmal entscheiden.
                    Die Hautfarbe sehe ich nicht als problem sondern mehr das verhalten, der leute. Aber da man dunkler ist schiebt man es einfach darauf, ist auch viel leichter.

                    Wieviel leute haben ihm denn schon gesagt das sie kein bock auf ihn haben weil er dunkler aussieht??
                    Mal ehrlich, musste nicht anzweifeln, kann sich doch auch jeder denken?
                    Siehste 10 Türken im Club sind die "Leute" auf der Party schon nicht so geil, haste schwarze Haare und braune Haut kommste kaum in einen Club in Frankfurt, rück ich IM Club meinen Namen raus, ist die Reaktion (weil nicht-deutscher Name) in den meisten Fällen etwas gedämpft.
                    Zum Glück bin ich klug, scheiße drauf und scheiße auch auf die Leute die so reagieren.
                    Aber es gibt genug Ausländer die sich dann nicht wirklich heimisch, oder wohl fühlen.
                    Ich behaupte ja nicht mein Bruder würde in der Gesellschaft nicht klarkommen.
                    Ich merke nur (und das z.B. auch bei Polizeikontrollen und was nicht sonst wo) das mir die Menschen wenn ich alleine unterwegs bin durchaus "offener" entgegenwirken als wenn ich mit meinem Bruder durch die City zieh (der braun ist wie 'n Afghane).
                    Und seit wann diese Barriere besteht?
                    Natürlich von dem Zeitpunkt an als die Muslime (klingt besser als Türken:) hier angefangen haben Billigjobs auszufüllen. Die Frauen putzen und die Männer sind aufm Bau/Lebensmittel/Kulturshop. Weiß ja net was die Leute hier so für Gedanken haben, aber es wurde sicher nicht jeder Ausländer so empfangen, wie es für eine Integration wichtig wäre.
                    Das kommt alles auf die Erfahrung der Clubbesitzer und der Polizisten an. Immer wenn es ein großen Türkenanteil in der Disco gibt und die auch noch gut getrunken haben ist der stress schon vorprogrammiert. Darauf hat halt kein Clubbesitzer bock weils halt am Image kratzt.

                    Ist zwar schade für die, die wirklich nur feiern wollen und spaß haben wollen aber da können sie sich bei den eigenen landsleuten bedanken.
                    Also sollte sich mein Bruder wunderbarerweise bei Menschen die er nicht mag für Dinge die er nicht getan hat bedanken und die Strafe absitzen, dass generelle Verhalten aber nicht kritisieren, zuhause bleiben und gammeln?
                    Oder wütend losziehen und Deutsche die ausm Club kommen abziehen?
                    Weiß ja net, beides net so geil.
                    Weck mich bitte auf aus diesem Alptraum...

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                      Roflprktschz postete
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                      K3cY postete
                      interessiert postete
                      39y-dontabuse postete
                      der KAISER postete
                      39y-dontabuse postete
                      Was Herr S. sagt denken doch viele und er hat auch meiner Meinung nach Recht....aber es ist wie immer, direkt erstmal als "rechts" beschimpfen, wenn jemand was gegen Menschen mit Migrationshintergrund sagt.
                      Ich denke man brauch:

                      1. Schärfere Einwanderungsgesetze
                      2. Bessere Gesetzte zum Schutze der eigenen "deutsch-europäischen" Kultur (Moscheenverbote etc.)
                      3. Es müsste leichter gemacht werden, Gewalttäter mit Migrationshintergrund auszuweisen
                      4. Bessere Integration, derer, die sich Integrieren wollen
                      5. Integrationszwang...(Die welche sich nicht Integrieren wollen, sollten ausgewiesen werden können)

                      hart aber fair !!!!
                      zumal das auch auf mich zurtreffen würde, da mein Vater selber auf Grund des Krieges in Jugoslawien nach Deutschland geflohen ist. Jedoch habe ich gemerkt, dass es sehr gut möglich ist, sich zu intergrieren....und der deutsche Staat einiges für die Menschen tut, die sich intergrieren wollen...
                      Glückwunsch, meine Eltern sind aus Bosnien und keine Kriegsflüchtlinge, trotzdem ist es für meinen Bruder der eine dunkle Hautfarbe hat um einiges schwerer sich zu "integrieren" als für mich, der eher hell ist.
                      Und öhm.. ich behaupte das Herr Sarrazin klug genug sein müsste um zu wissen das der islam sicherlich nicht Ursprung dieser Integrationskrise ist, der Deutschland gegenübersteht sondern diese Barriere schon lange besteht, und nicht nur damit zu tun hat das Türken mal (oft) Mist bauen. Die Diskussion als solches zu führen ist notwendig, aber die Gründe..
                      passen nicht.
                      Wie lang soll diese Barriere bestehen? Ich bin ja noch nicht sehr alt, daher frage ich mal wie es vor der türken welle aussah.
                      Warum sich dein Bruder schlechter intregrieren kann machst du also nur an seiner hautfarbe fest?
                      Keiner von uns kann das von hier aus beurteilen. Allerdings nur weil jemand dunkler ist hat er nicht direkt mehr probleme. Es kommt natürlich auch darauf an wo man aufwächst. Ich hatte nie probleme mit ausländern, auch wenn mich einige nerven, weil die erst sagen ich bin usbeke und am nächsten morgen erzählen sie das sie deutsche sind. Die leute können sich ja selber nichtmal entscheiden.
                      Die Hautfarbe sehe ich nicht als problem sondern mehr das verhalten, der leute. Aber da man dunkler ist schiebt man es einfach darauf, ist auch viel leichter.

                      Wieviel leute haben ihm denn schon gesagt das sie kein bock auf ihn haben weil er dunkler aussieht??
                      Mal ehrlich, musste nicht anzweifeln, kann sich doch auch jeder denken?
                      Siehste 10 Türken im Club sind die "Leute" auf der Party schon nicht so geil, haste schwarze Haare und braune Haut kommste kaum in einen Club in Frankfurt, rück ich IM Club meinen Namen raus, ist die Reaktion (weil nicht-deutscher Name) in den meisten Fällen etwas gedämpft.
                      Zum Glück bin ich klug, scheiße drauf und scheiße auch auf die Leute die so reagieren.
                      Aber es gibt genug Ausländer die sich dann nicht wirklich heimisch, oder wohl fühlen.
                      Ich behaupte ja nicht mein Bruder würde in der Gesellschaft nicht klarkommen.
                      Ich merke nur (und das z.B. auch bei Polizeikontrollen und was nicht sonst wo) das mir die Menschen wenn ich alleine unterwegs bin durchaus "offener" entgegenwirken als wenn ich mit meinem Bruder durch die City zieh (der braun ist wie 'n Afghane).
                      Und seit wann diese Barriere besteht?
                      Natürlich von dem Zeitpunkt an als die Muslime (klingt besser als Türken:) hier angefangen haben Billigjobs auszufüllen. Die Frauen putzen und die Männer sind aufm Bau/Lebensmittel/Kulturshop. Weiß ja net was die Leute hier so für Gedanken haben, aber es wurde sicher nicht jeder Ausländer so empfangen, wie es für eine Integration wichtig wäre.
                      Das kommt alles auf die Erfahrung der Clubbesitzer und der Polizisten an. Immer wenn es ein großen Türkenanteil in der Disco gibt und die auch noch gut getrunken haben ist der stress schon vorprogrammiert. Darauf hat halt kein Clubbesitzer bock weils halt am Image kratzt.

                      Ist zwar schade für die, die wirklich nur feiern wollen und spaß haben wollen aber da können sie sich bei den eigenen landsleuten bedanken.
                      Also sollte sich mein Bruder wunderbarerweise bei Menschen die er nicht mag für Dinge die er nicht getan hat bedanken und die Strafe absitzen, dass generelle Verhalten aber nicht kritisieren, zuhause bleiben und gammeln?
                      Oder wütend losziehen und Deutsche die ausm Club kommen abziehen?
                      Weiß ja net, beides net so geil.
                      Weck mich bitte auf aus diesem Alptraum...
                      ne ich wollte halt nur sagen das es auch verlierer gibt die nichts gemacht haben und das es auch schade für die leute ist. gibt aber eigentlich auch in der stadt discos wo du auch als ausländer mit anderer hautfarbe reinkommst wenn du ein guten eindruck machst.

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                        http://www.youtube.com/watch?v=Q7UohXkRxts

                        kann ich jedem nur ans herz legen, sich das mal komplett anzuhören. ist sehr interessant!

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                          r0bert postete
                          http://www.der-postillon.com/2010/08/thilo-sarrazins-drastische-thesen-jetzt.html
                          fand http://www.nachdenkseiten.de/?p=6572 noch um einiges besser

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                            Alles Quatsch.

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                              haha, ein "unhistorischer Ansatz" :D

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                                Weck mich bitte auf aus diesem Alptraum...
                                Alptraum wird nach neuer Deutscher Rechtschreibung "Albtraum" geschrieben.
                                Natürlich kannst du beides verwenden, ist erlaubt.

                                Ich hoffe du konntest dadurch aufwachen.

                                Also sollte sich mein Bruder wunderbarerweise bei Menschen die er nicht mag für Dinge die er nicht getan hat bedanken und die Strafe absitzen, dass generelle Verhalten aber nicht kritisieren, zuhause bleiben und gammeln?
                                Du wirst es nicht glauben überall auf der Welt gibt es vorurteile. In den Arabischen ländern wirst du auch dumm angesehen wenn du keine schwarze haare hast und eine komische scheich nase.

                                Politische system können verändert werden, kriege können gewonnen werden, ja vielleicht kann der Mensch irgendwann sogar unsterblich sein. Aber du wirst es niemals schaffen das wesen der Menschen zu ändern.

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