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Krieg in/durch/mit Europa

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    #16
    du beziehst anscheinend dein komplettes "wissen" über den zusammenhang zwischen krieg und den wirtschaftlichen auswirkungen im land aus einem film. gute quelle, guter thread

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      #17
      Krieg führt in der Summe stets zu volkswirtschaftlichem Schaden. Warum? Ganz einfach Soldaten sind nicht produktiv tätig und fördern damit nicht das Volksvermögen...

      Ganz im Gegenteil sie werden teuer ausgebildet und sterben -> Schaden in der Summe.

      Natürlich gibt es Teile die von Kriegen profitieren aber am Ende? Rechne mal zuende, wenn du die Profiteure aufzählst: Renten für die Veteranen, Arztrechnungenm psychische Behandlung, Integration in die Gesellschaft nach dem Krieg. Punkt dazu brauche ich keine Doku sehen...

      Ich will dir nicht zu nahe treten aber manchmal ist es hilfreich Sachen zuende zu denken und nicht nachzulabern.


      Dazu wenn wir beim Threadthema bleiben wollen. Gib mir ein Beispiel wo in Europa ein Territorialkrieg ausbrechen sollte (Das ist btw ein Krieg um Land) Man kann heute sich nicht mehr einverleiben ohne die Bevölkerung komplett auszurotten.

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        #18
        schwarz postete
        Spoiler: 
        Puyolpwnz postete
        sickandtired postete
        Puyolpwnz postete
        Zumal krieg nurmal immer viel geld und viele arbeitsplaetze einbringt.
        i lol'd

        hast dich zwar schon im "ground zero"-fred ordentlich blamiert, aber der war noch besser. :D
        fuer alle die hier meinen das waere quatsch -> schaut euch mal bitte "Why we fight" an und dann redet weiter....

        krieg kurbelt die konjunktur ordentlich an (arbeitsplaetze in der waffenindustrie entstehen, die truppen werden massiv verstaerkt (reservisten werden zum wachdienst eingerufen -> arbeitsplaetze entstehen), populationsprobleme werden beseitigt, "ausbildungsplaetze" im militaerischen bereich entstehen, perspektive fuer hunderttausende arbeitslose etc..pp...


        also bitte tut nicht so als wuerde ich die mega kacke schlecht hin labern, wie gesagt... schaut euch mal Why we fight an


        aber um nochmal auf dich zu kommen -> quatsch mich nicht so dumm von der seite an... wenn du was zu sagen hast schreibs unter meine posts und dann auch was... pappnase hat nix mitm fred hier zu tun... es ist lediglich ein gedankenspiel..


        burberry postete
        In den nächsten 5 Jahren zu einem Territorialkrieg? Bitte was?

        Wie schon gesagt wurde, vorstellen könnte ich es mir nur auf dem Balkan und selbst dort wird es keinen Krieg mehr als solches geben, wo 2 Armeen sich gegenüberstehen und Panzerdivisionen Zangen- und Kesseloperationen führen. Die zeiten sidn vorbei. Der Guerilliakrieg ist die neu Variante. Aber es wird dazu nicht kommen.

        Zu den Arbeitsplätzen und co. Früher war es so, dass man bei der Tiefenrüstung jeder Arbeitsfähige Mensch am Fließband stand und 12,14,16h am tag geschuftet hat - aber auch diese Zeiten sind vorbei. Und dieses "ich überfalle ein Land und bin dann durch die Reperationszahlungen bzw Kriegsbeute Schuldenfrei" gibt es auch nicht mehr.
        ja ok das mitm guerilliakrieg magst du durchaus recht mit haben aber das mit den arbeitsplaetzen stimmt einfach nicht so ganz -> auch hier: siehe Why we fight, dort wird erklaert welche lobbyisten und vorallem WARUM der krieg gegen den Iraq wirklich gefuehrt wurde bzw wer daran verdient bzw dadurch profitiert hat.


        Krieg bringt Unternehmen (in der richtigen Branche) viel Geld ein - alle anderen Branchen werden zernichtet und gehen auf den Stand von 1970 or whatever.

        Kriegt bringt am Anfang viel Arbeitsplätze jo, solange bis dein Land bombadiert wird. Und der Staat verdient definitiv nichts daran
        ja aber ueberlegs dir jetzt doch mal so (das ist alles noch nen gedanken spiel);


        Europa will einen territorialen anspruch auf irgend ein stueck erde stellen...

        ein land das direkt betroffen waere, waere jetzt rein zufaellig auch noch bankrott bzw kurz davor.....

        so jetzt laesst man das land krieg fuehren, kaputt gebombt wird dabei in den wirklichen produktionslaendern (usa , frankreich, deutschland, israel,russland etc..) ja nix.. es wuerde zwar ein land vorlaeufig "ueber die klippe springen" aber es wuerde warscheinlich sehr sehr sehr viel mehr geld kosten das land komplett zu sanieren.... waerend ein krieg ja nicht direkt in nem offenen angriffskrieg enden muss ala 2 WK.... reicht ja wenn der krieg nur nen monat oder nen bisschen laenger dauert (siehe USA gegen den Iraq). Plus die konjunktur wuerde halt in den entsprechenden laendern angekurbelt werden und das sind nurmal die wichtigsten auf der welt.

        du beziehst anscheinend dein komplettes "wissen" über den zusammenhang zwischen krieg und den wirtschaftlichen auswirkungen im land aus einem film. gute quelle, guter thread
        aha und diese weissheit nimmst du woher genau??? Der film ist nurmal real... und erklaert es auf eine relativ einfache weise ohne das man sich monate lang einlesen muss (was ich im uebrigen getan habe)

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          #19
          Sry aber das ist der größte Scheiss den ich JEMALS gelesen hab

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            #20
            meinst du jetzt territorialkrieg oder nicht, weil was du jetzt beschrieben hast wäre keiner. du schreibst so viel und es ergibt keinen sinn.+1

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              #21
              für mich ist kein krieg utopisch :/

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                #22
                1. letzter territorialkrieg in europa ist 11 jahre her.

                soviel dazu, wie unrealistisch und "utopisch" kriege in europa sind.

                2. kriegen kosten insgesamt immer mehr als sie einbringen. braucht man nichtmal zu diskutieren.

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                  #23
                  Puyolpwnz postete
                  Zumal krieg nurmal immer viel geld und viele arbeitsplaetze einbringt.
                  http://bazonline.ch/ausland/amerika/Kriegskosten-der-USA-steigen-auf-fast-eine-Billion/story/17295958

                  http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,695419,00.html

                  Jetzt sag mir mal,wo der Sinn von Krieg ist? Und wie du damit Geld verdienen willst..

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                    #24
                    BlizzA. postete
                    Puyolpwnz postete
                    Zumal krieg nurmal immer viel geld und viele arbeitsplaetze einbringt.
                    http://bazonline.ch/ausland/amerika/Kriegskosten-der-USA-steigen-auf-fast-eine-Billion/story/17295958

                    http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,695419,00.html

                    Jetzt sag mir mal,wo der Sinn von Krieg ist? Und wie du damit Geld verdienen willst..
                    das ein europaeisches land wirklich aktiv krieg fuehrt (golf/afghanistan/afrika mal ausgeschlossen)????

                    wir haben doch momentan nicht ansatzweise die waffenproduktion die bei aktiver wehrunterstuetzung von noeten waere.... wir sind aber durchaus in der lage dazu, haben die technik und genug arbeitslose...

                    aber wofuer willste gross in nen minikrieg am anderen ende der welt investieren wenn es nichteinmal um territoriale vorteile geht (mineralien-, einflussgewin)?


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                      #25
                      Puyolpwnz postete
                      du beziehst anscheinend dein komplettes "wissen" über den zusammenhang zwischen krieg und den wirtschaftlichen auswirkungen im land aus einem film. gute quelle, guter thread
                      aha und diese weissheit nimmst du woher genau??? Der film ist nurmal real... und erklaert es auf eine relativ einfache weise ohne das man sich monate lang einlesen muss (was ich im uebrigen getan habe)
                      ich studiere poltik und wirtschaft. also genau die beiden bereiche die du in diesem thread ansprichst. und von denendu nicht den hauch einer ahnung hast, was ´man deutlich merkt. es tut mir richtig leid, dass du nicht in der lage bist quellen zu überprüfen und dinge durcheinander wirfst, die so keinen sinn ergeben. aber mir ist auch klar, dass nicht jeder auf der welt sich so sehr mit dem thema befassen kann wie jmd der sowas studiert. aber ein bisschen logisches denken sollte man erwarten -_-

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                        #26
                        krieg in europa = erstmal sicherlich nicht. wenn dann muss schon eine nation wie frankreich den krieg erklären weil die andern halt zu schwach sind.

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                          #27
                          Dr. Ebing postete
                          Puyolpwnz postete
                          du beziehst anscheinend dein komplettes "wissen" über den zusammenhang zwischen krieg und den wirtschaftlichen auswirkungen im land aus einem film. gute quelle, guter thread
                          aha und diese weissheit nimmst du woher genau??? Der film ist nurmal real... und erklaert es auf eine relativ einfache weise ohne das man sich monate lang einlesen muss (was ich im uebrigen getan habe)
                          ich studiere poltik und wirtschaft. also genau die beiden bereiche die du in diesem thread ansprichst. und von denendu nicht den hauch einer ahnung hast, was ´man deutlich merkt. es tut mir richtig leid, dass du nicht in der lage bist quellen zu überprüfen und dinge durcheinander wirfst, die so keinen sinn ergeben. aber mir ist auch klar, dass nicht jeder auf der welt sich so sehr mit dem thema befassen kann wie jmd der sowas studiert. aber ein bisschen logisches denken sollte man erwarten -_-
                          erm bitte was? du studierst politik und wirtschaft und??!?!?! Warum solltest du dich deshalb mehr mit EINEM thema (soso, du studierst also ausschliesslich die finanziellen folgen eines krieges... dann wuerd ich das studium quiten wenn ich du waere, dass taugt naemlich nicht...) beschaeftigen als andere? Spielt jetzt jeder hobbydaddler weniger als nen epsler weil er nen hobbydaddler ist? ehhh ok....

                          ausserdem wuesste ich auch nicht welche quelle ich ueberpruefen sollte?!?!?!?! meine? kein bedarf, dazu hab ich mich zu sehr eingelesen.... ausserdem wird alles sehr detailiert erklaert und durch fakten unterstuetzt.... vielleicht schauste dir den film erstmal an (obwohl ich des schon sehr komisch finde das du diesen als politik und wirtschafts-student der sich angeblich eingibig mit dem thema befasst hat diesen film noch nicht gesehen hast... mein kleiner bruder hat den letztes schuljahr im politikunterricht (da war er inner 11.....)


                          so aber ums mal aufn punkt zu bringen -> du sagst "nein nein das stimmt nicht", dein folgendes argument ist "ich bin aber politik student".... jetzt frag ich mich wie du dich an ner uni einschreiben konntest/durftest waerend du noch nichteinmal nen normalen post in nem daddlerforum posten kannst..

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                            #28
                            n3bU postete
                            Krieg führt in der Summe stets zu volkswirtschaftlichem Schaden. Warum? Ganz einfach Soldaten sind nicht produktiv tätig und fördern damit nicht das Volksvermögen...

                            Ganz im Gegenteil sie werden teuer ausgebildet und sterben -> Schaden in der Summe.

                            Natürlich gibt es Teile die von Kriegen profitieren aber am Ende? Rechne mal zuende, wenn du die Profiteure aufzählst: Renten für die Veteranen, Arztrechnungenm psychische Behandlung, Integration in die Gesellschaft nach dem Krieg. Punkt dazu brauche ich keine Doku sehen...

                            Ich will dir nicht zu nahe treten aber manchmal ist es hilfreich Sachen zuende zu denken und nicht nachzulabern.


                            Dazu wenn wir beim Threadthema bleiben wollen. Gib mir ein Beispiel wo in Europa ein Territorialkrieg ausbrechen sollte (Das ist btw ein Krieg um Land) Man kann heute sich nicht mehr einverleiben ohne die Bevölkerung komplett auszurotten.
                            volkswirtschaftlicher schaden hin oder her, bei nem bankrott wuerde das land x vermutlich viel mehr vernichten als nen krieg es jemals koennte (es koennte den euro mit in den abgrund ziehen.... deshalb auch rettungspakete fuer einige laender im gespraech gewesen!?

                            Du moechtest brennpunkte in europa? nunja, da haetten wir z.b. belgien (die belgier stehen kurz davor ihr land in 2 hälften zu teilen), indirekt waere da noch z.b. der balkan.... beides absolute heitzplatten die nur darauf warten das etwas passiert
                            (waere ja nicht das erste mal das sich nen land in 2 teilt um danach krieg zu fuehren)

                            es geht ja auch mehr darum ob sowas in absehbarer zukunft moeglich waere oder ob ihr europa fuer zu stark haltet... ?! Ich rede nicht davon das deutschland morgen polen den krieg erklaert damit wir nen paar arbeitslose weniger haben...



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                              #29
                              um auf einem Post von dir zurückzukommen:

                              "mega kacke" redest du definititv nicht.

                              In einem Post nennst du Vorteile, die allesamt stimmen können.
                              Klar werden Entwicklungen vorangetrieben, da einfach mehr finanzelle Mittel zur Verfügung stehen. Das Argument mit den Arbeitsplätzen stimmt evtl auch.

                              Aber schau dir mal die Kostenseite an!!!!!!!!
                              ich zähl mal kurz die auf, die mir spontan einfallen:
                              - sunk costs (z.b. Kosten für Ausbildung und Bildung, die nicht "zurückgezahlt" werden können)
                              - gewaltige Verschuldung druch den enormen finanziellen Aufwand!
                              - Arbeitsplätze in Rüstungsindutrie entstehen -- und nach dem Krieg? Was ist damit?
                              - hohe Arbeitslosigkeit nach dem Krieg --> elend in der Bevölkerung

                              du betrachtest das alles viel zu blauäugig!

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                                #30
                                Als Volkswirt kann ich meinen ganzen Vorpostern eigentlich nur zustimmen. Krieg bringt in der Regel nie mehr ein. Ein Kosten/Nutzen Plus ergibt sich (eventuell) aus den politischen Vorteilen, die man nach einem Sieg herausschlagen kann. Je nachdem wie wichtig (also kostbar) einem diese Vorteile sind, kann man schon von Sinnhaftigkeit eines Kriegszuges sprechen.

                                Aber der Quatsch von wegen BIP plus und kra$$en Wirtschaftsaufschwung schlägt dem Fass ja wohl dem Boden aus. Gibt’s überhaupt gar keine Grundlage für so eine Annahme, wenn man ALLE KOSTEN berücksichtigt.
                                Vlt. wenn man Hardcoreraubzüge macht, wie Rom oder Makedonien. Aber das war vor über 2000 Jahren!

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