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    Was isn überhaupt der RILE score und wie wird der gebildet?

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      Egal aus welcher Sicht man das betrachtet. Die Grafik ergibt keinen Sinn. Auf jeden Fall ist mit "Liberal" nicht liberal in Bezug zur Wirtschaft gemeint.

      Auch wenn man nun "Conservative" mit Neoliberal übersetzt ergibt die Grafik keinen Sinn. Die AFD hat zum Teil libertäre Strömungen und will noch viel weniger Staat als die FDP.

      Auch liberal in Bezug auf die Gesellschaftspolitik ergibt keinen Sinn, dann müssten Grüne und FDP näher beisammen sein.

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        was ist hier los man?! habt ihr alle was geraucht?!

        das ist ein simples 1-dimensionales parteienspektrum RI(ght)LE(ft)-Score. so wie die parteien meistens auch im bundestag sitzen.

        wenn man gesellschaftspolitisch ein bisschen autoritärer aber dafür wirtschaftspolitisch linker ist, kann man eben am gleichen ort landen, wie eine partei, für die das andersrum ist.

        dafür hat man die 2. dimension für, beispielsweise, eine zeitliche abfolge frei.

        Zitat von Nichtuntertoetet Beitrag anzeigen
        Also, es gab etliche Legislaturperioden ohne die FDP seit dem zweiten Weltkrieg. Oder welchen Krieg meinst du?


        Zitat von Nichtuntertoetet Beitrag anzeigen
        Hätte Rot-Grün seinerzeit auch schon auf die Agenda packen können. Haben sie nicht, sind sie deshalb jetzt weniger sozialliberal?
        ja, rot-grün war kacke. was hat das mit der fdp zutun?
        wenn man so viel wert auf dinge wie die homoehe legen würde, hätte man ja nicht jahrzehnte mit den konservativen regieren müssen.

        Zitat von Nichtuntertoetet Beitrag anzeigen
        Was verstehst du unter "Gesellschaftspolitik"? Identitätspolitik, also dem Weg hin zu einer diskriminerungsfreien Gesellschaft? Wenn ja, was ist an solcher Politik liberal? Wenn nein, wo siehst du hier Diskrepanzen zwischen Grünen und FDP, in ihren Zielvorstellungen sind ja hier sehr ähnlich?
        wirtschafts- und gesellschaftspolitik sind die beiden üblichen unterscheidungen in einem 2d-parteienspektrum.

        und ich habe schon zwei oder drei mal gesagt, dass es eine us-grafik ist, die sich hauptsächlich an die us-leser von 538 richtet und daher auch die us-interpretationen von "liberal" und "conservative" verwendet.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Modern..._United_States
        Zuletzt geändert von BoLo; 12.10.2021, 10:04.

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          Das ist halt das Problem, wenn Grafiken ohne Angabe von Quellen oder der Methodik gepostet werden, nur weil die grade die eigene Meinung scheinbar unterstützen. Zumal die Daten 8 Jahre alt sind.


          Edit:poste doch bitte mal die Quelle bolo. Mich würde zum Beispiel interessieren, warum 2005 die cdu und Republikaner gleich weit rechts eingestuft wurden (auch wenn die cdu unter Merkel zur Mitte gerutscht ist und die reps deutlich weiter nach rechts, gibt es ja, wie du selber gesagt hast, etliche Punkte wie die Krankenversicherung)

          oder was ausschlaggebend dafür ist, dass die FDP rechter eingestuft wird, als die cdu.
          Zuletzt geändert von Monk; 12.10.2021, 10:04.

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            Zitat von Monk Beitrag anzeigen
            Das ist halt das Problem, wenn Grafiken ohne Angabe von Quellen oder der Methodik gepostet werden, nur weil die grade die eigene Meinung scheinbar unterstützen. Zumal die Daten 8 Jahre alt sind.


            Edit:poste doch bitte mal die Quelle bolo. Mich würde zum Beispiel interessieren, warum 2005 die cdu und Republikaner gleich weit rechts eingestuft wurden (auch wenn die cdu unter Merkel zur Mitte gerutscht ist und die reps deutlich weiter nach rechts, gibt es ja, wie du selber gesagt hast, etliche Punkte wie die Krankenversicherung)

            oder was ausschlaggebend dafür ist, dass die FDP rechter eingestuft wird, als die cdu.
            steht da doch alles drauf. links- und rechtsunten.

            was geht hier ab alter........
            ich brauch kaffee

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              Zitat von BoLo Beitrag anzeigen

              steht da doch alles drauf. links- und rechtsunten.

              was geht hier ab alter........
              ich brauch kaffee
              Tut es dir so weh, die Webseite zu posten, wo du die Grafik her hast? Die Fragen zu beantworten ist vermutlich nicht so einfach, aber wenigstens die Seite sollte doch möglich sein.
              Bei der Quelle Manifest Project finde ich gar nichts in der Richtung, es gibt leider auch keine Suche. Halte mich meinetwegen für zu dumm, aber vielleicht kannst du ja helfen?

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                  kA, du drehst dich halt einfach im Kreis. "Das ist angelehnt an die Sitzverteilung." Okay, was sagt die Sitzverteilung denn aus? "Na, das sind die amerikanischen Lesarten von 'liberal' und 'konservativ'!" Okay, und was meint da "liberal", das macht doch bei der FDP überhaupt keinen Sinn? Na, liberal meint da "links". Okay, und wofür steht links dann? Anscheinend nicht für die Gesellschaftspolitik, und für die Marktwirtschaft noch viel weniger? "Na, für die Sitzverteilung!".

                  Was ich rausnehme, ist, dass "links" irgendwie auf "liberal" gemapt wurde und "rechts" irgendwie auf "konservativ". Dass das so nicht funktioniert, wird an der FDP ziemlich gut sichtbar.

                  Was du mit Legislaturperioden meinst, is mir immernoch unklar. Wir hatten mehrfach Rot-Grün, wir hatten mehrfach GroKo. Nirgends war die FDP beteiligt. Dass du nicht verstehst, worauf ich mit der Aussage: "Rot-Grün haben die Homoehe auch nicht durchgesetzt, was sagt das jetzt also über ihre Positionierung aus?" hinaus wollte, is bedauerlich, aber da das ganze zu einem Neben-Nebenkriegsschauplatz wird, würde ich einfach mal sagen, geschenkt.

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                    Zitat von BoLo Beitrag anzeigen
                    Glaube Link posten hätte dich deutlich weniger Zeit gekostet.

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                      Hier wird der RILE erklärt: https://manifesto-project.wzb.eu/dow...left-scale.pdf

                      Das original paper von 1992 Budge und Laver kann ich nicht finden.

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                        Zitat von Nichtuntertoetet Beitrag anzeigen
                        kA, du drehst dich halt einfach im Kreis. "Das ist angelehnt an die Sitzverteilung." Okay, was sagt die Sitzverteilung denn aus? "Na, das sind die amerikanischen Lesarten von 'liberal' und 'konservativ'!" Okay, und was meint da "liberal", das macht doch bei der FDP überhaupt keinen Sinn? Na, liberal meint da "links". Okay, und wofür steht links dann? Anscheinend nicht für die Gesellschaftspolitik, und für die Marktwirtschaft noch viel weniger? "Na, für die Sitzverteilung!".

                        Was ich rausnehme, ist, dass "links" irgendwie auf "liberal" gemapt wurde und "rechts" irgendwie auf "konservativ". Dass das so nicht funktioniert, wird an der FDP ziemlich gut sichtbar.
                        das funktioniert sehr gut, wenn man versteht, dass "liberal" dort eine andere bedeutung hat. das sage ich jetzt glaube ich zum vierten mal.
                        Zitat von BoLo Beitrag anzeigen
                        und ich habe schon zwei oder drei mal gesagt, dass es eine us-grafik ist, die sich hauptsächlich an die us-leser von 538 richtet und daher auch die us-interpretationen von "liberal" und "conservative" verwendet.

                        https://en.wikipedia.org/wiki/Modern..._United_States
                        "Modern liberalism (often simply referred to in the United States as liberalism) is the dominant version of liberalism in the United States. It combines ideas of civil liberty and equality with support for social justice and a mixed economy.
                        Economically, modern liberalism opposes cuts to the social safety net and supports a role for government in reducing inequality, providing education, ensuring access to healthcare, regulating economic activity and protecting the natural environment. This form of liberalism took shape in the 20th century United States as the franchise and other civil rights were extended to a larger class of citizens. Major examples include Theodore Roosevelt's Square Deal and New Nationalism, Woodrow Wilson's New Freedom, Franklin D. Roosevelt's New Deal, Harry S. Truman's Fair Deal, John F. Kennedy's New Frontier and Lyndon B. Johnson's Great Society."

                        https://en.wikipedia.org/wiki/Conser..._United_States

                        "Conservatism in the United States is a political and social philosophy which characteristically prioritizes American traditions, republicanism, and limited federal governmental power in relation to the states, referred to more simply as limited government and states' rights. It typically supports Christian values,moral universalism,American exceptionalism, and individualism. It is generally pro-capitalist and pro-business while opposing trade unions. It often advocates for a strong national defense, gun rights, free trade, and a defense of Western culture from perceived threats posed by communism,socialism, and moral relativism.""

                        Zitat von Nichtuntertoetet Beitrag anzeigen
                        Was du mit Legislaturperioden meinst, is mir immernoch unklar. Wir hatten mehrfach Rot-Grün, wir hatten mehrfach GroKo. Nirgends war die FDP beteiligt. Dass du nicht verstehst, worauf ich mit der Aussage: "Rot-Grün haben die Homoehe auch nicht durchgesetzt, was sagt das jetzt also über ihre Positionierung aus?" hinaus wollte, is bedauerlich, aber da das ganze zu einem Neben-Nebenkriegsschauplatz wird, würde ich einfach mal sagen, geschenkt.
                        ich hab auch nirgends von den regierungen gesprochen, sondern vom bundestag.
                        Zitat von BoLo Beitrag anzeigen
                        hättest du die fdp vielleicht früher mal dran erinnern können, dass es sowas wie gesellschaftspolitik tatsächlich noch gibt. vielleicht hätte deutschland dann die homoehe nicht in der einzigen legislaturperiode seit dem krieg eingeführt, in der die fdp nicht im bundestag war.
                        ist einfach eine anekdote von mir, um aufzuzeigen, welche rolle die gesellschaftlichen positionen die letzten jahrzehnte in der fdp gespielt haben.
                        Zuletzt geändert von BoLo; 12.10.2021, 11:03.

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                          und.... nochmal....
                          es ist ein einfaches links-rechts spektrum... da muss man keine raketenwissenschaft draus machen.

                          die us-demokraten sind (waren) nach unseren maßstäben nicht so ökonomisch "links" wie grüne oder die jetzige spd.
                          eher so wie die schröder spd.

                          momentan findet dort durchaus eine ökonomische linksbewegung statt, aber eben nicht durch das spitzenpersonal getragen.

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                            Hätte nicht gedacht, dass du so kindisch bist bolo. Muss dir ja seelische Qualen bereiten, deine Quelle zu posten. Hilfreicher war der Link von gestalt zum RILE score, danke dafür.

                            Zitat von BoLo Beitrag anzeigen
                            ist einfach eine anekdote von mir, um aufzuzeigen, welche rolle die gesellschaftlichen positionen die letzten jahrzehnte in der fdp gespielt haben.
                            Man kann es Anekdote nennen oder auch bewusste Täuschung. Solche "Anekdoten"gab es leider im Wahlkampf schon viel zu häufig, wäre schön, wenn das jetzt weniger würde.
                            du suggeriert doch eindeutig, dass die Ehe für alle erst gekommen ist, weil die FDP nicht im Bundestag war (jaja, hast du ja nie gesagt, lol). Das ist einfach nur Schwachsinn.sonst müsste man es doch auch sagen, dass die CDU dafür verantwortlich ist - schließlich war es Merkel, die die Abstimmung zur Ehe für alle ausgelöst hat.

                            oder um es mit deinen Worten auszudrücken: Wie soll eine 7% Partei die Ehe für alle gegenüber CDU oder SPD durchsetzen können?
                            Zuletzt geändert von kidi; 12.10.2021, 11:23. Grund: Beleidigung gelöscht

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                              Ging es nicht mal um die Schuldenbremse und ob diese sinnvoll ist oder nicht?

                              kein Plan warum einige bei jedem Punkt ihre links/rechts/konservativ/Faschismus-Agenda draufzwierbeln müssen. Es geht hier doch wieder um Sachen die keinen interessieren oder keiner Spaß hat da so drüber zu „diskutieren“

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                                Zitat von Monk Beitrag anzeigen
                                oder um es mit deinen Worten auszudrücken: Wie soll eine 7% Partei die Ehe für alle gegenüber CDU oder SPD durchsetzen können?
                                indem man sie in 16 jahren koalition unter kohl und 4 unter merkel zur bedingung macht?

                                /mit der spd hätte man da übrigens wohl wenig probleme gehabt...
                                Zuletzt geändert von BoLo; 12.10.2021, 11:34.

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