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    andere parteien wählen, die keine nazis sind

    @Mehl
    unabhängig von der AFD ist "punkt aus" aber wirklich kein argument

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      Bin mir ziemlich sicher, dass beispielsweise eine Weidel nicht behauptet, dass es den Klimawandel nicht gibt. Sie wird wohl eher sagen, dass der Klimawandel nur minimal vom Menschen beeinträchtigt wird - und das ist eine Ansicht, die auch von vielen Forschern unterstützt wird. Ergo gibt es auch hier unterschiedliche Ansichten, die man nachvollziehen kann.
      Nein. Dass der Klimawandel in irgendeiner Form wissenschaftlich umstritten ist, ist ein Hoax. Es gibt einen wissenschaftlichen Konsens (!) und fertig. Ich empfehle immer https://skepticalscience.com/ - dort sind alle Argumente von Klimaleugnern mehrsprachig und enzyklopädisch aufgelistet :)

      Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen

      Mal auf diesen Punkt bezogen. Welche Altenativen hast du als Wähler, wenn du den alten Parteien zeigen willst, dass es so nicht weitergeht?
      eine ungültige Wahl abzugeben (nennt man das noch so?) bringt absolut gar nichts. Hab mir da mal mit nem Politiker unterhalten und er sagte, dass am Ende nur die reinen Zahlen jucken.
      Die Protestwählerdiskussion hat man vor 5 Jahren führen können. Heute weiß man, dass die AfD eine rechtsradikale Partei ist und vom VS beobachtet gehört. Es gibt keine Entschuldigung. Wirklich jedem sind die Aussagen, Positionen und Fans der AfD klar. Damit kann man die Diskussion auch beenden.

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        Zitat von simple_ Beitrag anzeigen

        Maßnahmen, die gegen den Klimawandel vorgeschlagen werden, richten sich nciht gegen irgendeine Schwankung des Klimas,
        sondern gegen den anthropogenen Klimawandel

        wenn irgendjemand (egal ob politiker oder nicht) behauptet, dass aktuelle maßnahmen übers ziel hinaus schössen,
        dann hat die entsprechende person das thema nciht verstanden
        denn aktuelle Prognosen sagen weiterhin einen relveanten Temperaturasntieg auf Basis menschlicher Emissionen voraus
        Maßnahmen sind weit vom Ziel entfernt
        Ich kann das alles soweit verstehen, aber versetzen wir uns mal in die Köpfe anderer Menschen. Es herrscht eine extreme Unzufriedenheit aus unterschiedlichen Gründen. Die großen Parteien legen dann ihre Schwerpunkte auf den Klimawandel oder die EU, obwohl für viele vielleicht andere Themen wichtiger wären (Gesundheitssystem, Rente usw.). Zu allem Überfluss soll Deutschland dann auch noch das Land sein, was vermeintlich am meisten in den Klimawandel investiert, während andere Länder gar nichts machen. Darüber hinaus ist der deutsche Einfluss auf den Klimawandel im Vergleich zu anderen Ländern auch nochmal deutlich geringer usw. usw.
        Ich kann hier die Menschen einfach verstehen. Für mich ist das Klima ein wichtiges Thema, aber nicht das, was den normalen Menschen aktuell wirklich interessiert. Es gibt andere Baustellen, die für mein Empfinden deutlich sinnvoller wären und im bevorzugt werden sollten.

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          Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen

          Finde ich nicht. Ich wähle im Zweifel die Partei, mit der ich mich im Hinblick auf ihren Inhalt am meisten identifizieren kann. Habs bei mir noch nie erlebt, dass ich mit allen Punkten einverstanden war. Im Grunde ist es dann eine für mich eine gewisse Art von Kompromiss.

          Nein stelle die AFD auf keinsten auf ein Level. Finde aber eben, dass andere Parteien sich genauso schlecht / bzw anders schlecht verhalten und man deshalb nicht zu einseitig nur das Verhalten der AFD nennen sollte. Bin bei sowas recht neutral und bewerte einfach beide Seiten.
          tust du aber. ich verstehe deinen punkt im bezug auf die anderen parteien im politischen spektrum, aber nicht im hinblick auf die afd?!
          fremdenhass und wissenschaftsfeindliches auftreten sollten ausschlusskriterien sein. das kann man nicht mit einer besseren rente wettmachen.
          edit: ich finde es lustig das du die rente ansprichst. bei der bundestagswahl hatte die afd nicht mal ein rentenkonzept ausgearbeitet.


          natürlich machst du das. in dem post schon wieder zwei mal :D
          Zuletzt geändert von MyLife4IU; 24.02.2020, 15:10.

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            Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen

            Kannst du bitte richtig lesen bevor du irgendwas aus deiner Laune heraus schreibst?
            "97 Prozent derjenigen, die sich zum Klimawandel positionierten, waren sich einig, dass der Klimawandel auch menschengemacht ist."

            Für dich nochmal rausgesucht. Was ist daran nicht zu verstehen? Was kann man daran kritisieren, wenn bestimmte Politiker sagen, dass die aktuelle Klimapolitik übers Ziel hinausgeht?
            Der Klimawandel ist auch menschengemacht.

            Will damit weder die AFD, noch irgendjemand anderes verteidigen. Nichts desto weniger kann ich Parteien verstehen, die Schwerpunkte woanders sehen und sich gegen die aktuelle Klimapolitik stellen. Find das jetzt nicht verachtenswert.
            Das ist wortklauberei und öffnet den Leugnern vom Klimawandel Tür und Tor. Diese Diskussion gehe ich erst gar nicht ein. Wer den Klimawandel nicht sieht und mitbekommt der muss blind und ignorant sein. Und solch eine Argumentation ist da wenig hilfreich.

            Wie gesagt, nur weil ein geringer Prozentsatz glaubt, dass die Erde eine Scheibe ist, muss ich diesen Leuten keine Beachtung schenken und womöglich noch darüber diskutieren, wie man denn die Flugrouten anpassen könnte.

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              Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen

              Ich kann das alles soweit verstehen, aber versetzen wir uns mal in die Köpfe anderer Menschen. Es herrscht eine extreme Unzufriedenheit aus unterschiedlichen Gründen. Die großen Parteien legen dann ihre Schwerpunkte auf den Klimawandel oder die EU, obwohl für viele vielleicht andere Themen wichtiger wären (Gesundheitssystem, Rente usw.). Zu allem Überfluss soll Deutschland dann auch noch das Land sein, was vermeintlich am meisten in den Klimawandel investiert, während andere Länder gar nichts machen. Darüber hinaus ist der deutsche Einfluss auf den Klimawandel im Vergleich zu anderen Ländern auch nochmal deutlich geringer usw. usw.
              Ich kann hier die Menschen einfach verstehen. Für mich ist das Klima ein wichtiges Thema, aber nicht das, was den normalen Menschen aktuell wirklich interessiert. Es gibt andere Baustellen, die vorher wirklich mal behoben werden sollten.
              die afd z.b. sagt aber nciht "andere sachen wären aktuell wichtiger"
              sondern sagt den "(anthropogenen) klimwandel gibt es nicht"
              und (sic!) "CO2 ist gut für die bäume"

              und um gleihzeitig den klimwandel enrnst zu nehmen UND die menschen, die aktuell z.b. in altersarmut leben oder ihre kinder kaum versorgen könnten
              wäre auf seiten der politik eine differenzierte auseinandersetzung angebracht
              und nicht zu sagen "dann ignorieren wir mal das langfristige problem"

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                Zitat von MyLife4IU Beitrag anzeigen
                tust du aber. ich verstehe deinen punkt im bezug auf die anderen parteien im politischen spektrum, aber nicht im hinblick auf die afd?!
                fremdenhass und wissenschaftsfeindliches auftreten sollten ausschlusskriterien sein. das kann man nicht mit einer besseren rente wettmachen.

                natürlich machst du das. in dem post schon wieder zwei mal :D
                Was mache ich? Die AFD verteidigen? Ich glaube eher das ich das Verständnis dafür habe, warum z.B. mein Opa diese Partei wählt. Ich kann das auch für die CDU oder SPD machen ^^ Finde es einfach wichtig Ansichten zu verstehen und für mein Empfinden haben alle Parteien Ansichten und Meinungen, die ich unterstützen könnte.

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                  Da muss ich mir kein Parteiprogramm mehr durchlesen

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                    Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen

                    Was mache ich? Die AFD verteidigen? Ich glaube eher das ich das Verständnis dafür habe, warum z.B. mein Opa diese Partei wählt. Ich kann das auch für die CDU oder SPD machen ^^ Finde es einfach wichtig Ansichten zu verstehen und für mein Empfinden haben alle Parteien Ansichten und Meinungen, die ich unterstützen könnte.
                    auch die npd?

                    (ist ja fast schon godwins law...)

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                      Ich kann die Wähler der AFD auch verstehen (zumindest glaube ich das)
                      was nciht heißt, dass ich so wählen würde

                      es ging aber auch nicht um die frage, warum jemand die afd wählen würde
                      sondern auf welcher grundlage die afd zu kritisieren ist

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                        Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen

                        Was mache ich? Die AFD verteidigen? Ich glaube eher das ich das Verständnis dafür habe, warum z.B. mein Opa diese Partei wählt. Ich kann das auch für die CDU oder SPD machen ^^ Finde es einfach wichtig Ansichten zu verstehen und für mein Empfinden haben alle Parteien Ansichten und Meinungen, die ich unterstützen könnte.
                        1) du stellst die afd wieder auf eine stufe mit der cdu und spd.
                        2) fremdenhass ist für dich kein ausschlusskriterium bei der wahl einer partei.

                        edit: ich weiß auch wieso menschen die afd wählen, aber verständnis habe ich sicher nicht. du sprichst vom versagen der anderen parteien und beziehst dich auf wichtige themen der zukunft wie rente etc. Die afd hatte bereits bei der bundestagswahl keine klaren konzepte wie man diese themen lösen könnte.
                        Zuletzt geändert von MyLife4IU; 24.02.2020, 15:19.

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                          Zitat von simple_ Beitrag anzeigen

                          auch die npd?

                          (ist ja fast schon godwins law...)
                          Ich rede über normal Parteien. Aber ist halt schwierig sich ernsthaft mit Leuten drüber zu unterhalten wie man merkt. Ich würde die AFD niemals wählen, jedoch ist es einfach dumm, Menschen nicht ernst zu nehmen oder gar zu verachten, wenn sie das eben tun.
                          Um mehr geht es mir eigentlich gar nicht.

                          @PqqMo
                          Die Dinger hab ich auch schon mehrfach gelesen. Ich wette mit dir, dass es solche Zusammenfassungen auch von anderen Politikern gibt, die irgendwas gesagt haben, was heute zu Problemen führen würde. Vielleicht nicht im Sinne von rassistischen Gedankengut, aber ebenfalls problematisch.
                          Und um das hier auch nochmal klar zu machen. Weidel ist für mich nen Minusmensch, nichts desto trotz hat sie mit einigen Ansichten aber auch nicht ganz unrecht.

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                            die npd ist ebenfalls eine partei die man wählen kann? wieso ziehst du genau da den schlussstrich?

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                              Zitat von MyLife4IU Beitrag anzeigen
                              1) du stellst die afd wieder auf eine stufe mit der cdu und spd.
                              2) fremdenhass ist für dich kein ausschlusskriterium bei der wahl einer partei.

                              edit: ich weiß auch wieso menschen die afd wählen, aber verständnis habe ich sicher nicht. du sprichst vom versagen der anderen parteien und beziehst dich auf wichtige themen der zukunft wie rente etc. Die afd hatte bereits bei der bundestagswahl keine klaren konzepte wie man diese themen lösen könnte.
                              Mein Jung jetzt mal rein im ernst. Die AFD ist eine Partei wie jede andere im Bundestag. Rein aus der Einteilung einer Partei setz ich dir natürlich auf eine Stufe mit anderen Parteien - warum auch nicht?
                              Ihr Verhalten ist aber nicht auf der Stufe mit anderen Parteien. Auch die Probleme innerhalb der Partei sind nicht auf einer Stufe mit anderen Parteien. Dennoch ist die AFD eine Partei wie CDU oder Linke oder was weiß ich.

                              Natürlich ist Fremdenhass ein Ausschlusskriterium für mich. Problem ist aber, dass du von einzelnen Politikern nicht auf eine ganze Partei schließen kannst. Sofern die AFD weiterhin nicht verboten wird darf ich sie eben nicht ausschließen ^^

                              die NPD ist offensichtlich verfassungsfeindlich und damit für mich keine normal Partei. Die AFD hat Kontroversen, ist davon aber weit entfernt.

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                                Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen

                                Ich rede über normal Parteien. Aber ist halt schwierig sich ernsthaft mit Leuten drüber zu unterhalten wie man merkt. Ich würde die AFD niemals wählen, jedoch ist es einfach dumm, Menschen nicht ernst zu nehmen oder gar zu verachten, wenn sie das eben tun.
                                Um mehr geht es mir eigentlich gar nicht.
                                Die Frage ist ja genau ob die AFD eine "normale Partei" ist
                                die Äußerungen die z.b.pqqmo zitiert hat deuten auf anderes hin

                                Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen
                                @PqqMo
                                Die Dinger hab ich auch schon mehrfach gelesen. Ich wette mit dir, dass es solche Zusammenfassungen auch von anderen Politikern gibt, die irgendwas gesagt haben, was heute zu Problemen führen würde. Vielleicht nicht im Sinne von rassistischen Gedankengut, aber ebenfalls problematisch.
                                Und um das hier auch nochmal klar zu machen. Weidel ist für mich nen Minusmensch, nichts desto trotz hat sie mit einigen Ansichten aber auch nicht ganz unrecht.
                                Ich zumindest denke es gibt einen massiven unterschied zwischen rasstischen Äußerungen oder Positionen
                                und anderen "problematischen" gedanken

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