Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Bürgerschaftswahl Hamburg (23.02.)

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    #91
    q.e.d.

    Aber danke für das Kompliment :-*

    Kommentar


      #92
      du liest dir vor einer wahl alle wahlprogramme aller parteien durch? o0
      haben parteien deiner ansicht nach standpunbkte die nciht im walhprogramm stehen?

      Kommentar


        #93
        Zitat von Gorkinho Beitrag anzeigen
        Scarfix, du bist echt eine der größten Luftpumpen auf Readmore. Ständig die moralische und wissenschaftliche Instanz symbolisieren, aber bei dem kleinsten Gegenwind sich in wieder Ironie verlieren. Klasse Adaption zu deinem Dortmunder Pendant.

        Nein, ich habe mir natürlich nicht die Wahlprogramme aus Hamburg durchgelesen, weil es mich eben nicht direkt betrifft, übrigens genau wie die übrigen Wahlprogramme. Allerdings befasse ich mich intensivst mit Wahlprogrammen, wenn diese für mich einen Einfluss auf mein direktes tägliches Leben haben.
        Und dann lese ich mir auch alle durch, damit ich die Vorteile und Nachteile einer Partei abwägen kann und kritisiere DANACH Standpunkte, die diese Partei für diesen Wahlkreis vertritt. Gewinne immer mehr den Eindruck, dass man sich gar nicht mehr mit den Themen auseinandersetzt, sondern eher weil es der Freundeskreis, die Gesellschaft oder die Familie vorgibt.
        Und hier pauschal Wähler anzugreifen, obwohl man sich nicht noch nichtmal mit den inhaltlichen Themen auseinandergesetzt hat, sagt doch wieder alles.

        Achja, damit ich euren Vorstellungen entspreche, bin natürlich ein Nazi und AfD-Wähler xD
        Der Punkt, der hier in Bezug auf die AfD vorgebracht wurde, ist doch: Für die meisten hier ist es (meiner Meinung nach vollkommen zurecht) absolut egal, was IM DETAIL im Wahlprogramm einer IM KERN xenophoben, nationalistischen und wissenschaftsfeindlichen Partei steht, weil sie aufgrund dieser Kernausrichtung und der öffentlich vorgetragenen rassistischen Hetzreden ihres Führungspersonals für Menschen mit ein wenig Intelligenz und Empathie sowieso unwählbar ist. Und das ist vollkommen unabhängig davon, ob im Landeswahlprogramm jetzt "wir bauen drölf neue Spielplätze" steht oder nicht.

        Ich traue dir zu, dass du das durchaus verstehst. Stell dich doch nicht dümmer, als du bist.

        Kommentar


          #94
          Zitat von Gorkinho Beitrag anzeigen
          Scarfix, du bist echt eine der größten Luftpumpen auf Readmore. Ständig die moralische und wissenschaftliche Instanz symbolisieren, aber bei dem kleinsten Gegenwind sich in wieder Ironie verlieren. Klasse Adaption zu deinem Dortmunder Pendant.

          Nein, ich habe mir natürlich nicht die Wahlprogramme aus Hamburg durchgelesen, weil es mich eben nicht direkt betrifft, übrigens genau wie die übrigen Wahlprogramme. Allerdings befasse ich mich intensivst mit Wahlprogrammen, wenn diese für mich einen Einfluss auf mein direktes tägliches Leben haben.
          Und dann lese ich mir auch alle durch, damit ich die Vorteile und Nachteile einer Partei abwägen kann und kritisiere DANACH Standpunkte, die diese Partei für diesen Wahlkreis vertritt. Gewinne immer mehr den Eindruck, dass man sich gar nicht mehr mit den Themen auseinandersetzt, sondern eher weil es der Freundeskreis, die Gesellschaft oder die Familie vorgibt.
          Und hier pauschal Wähler anzugreifen, obwohl man sich nicht noch nichtmal mit den inhaltlichen Themen auseinandergesetzt hat, sagt doch wieder alles.

          Achja, damit ich euren Vorstellungen entspreche, bin natürlich ein Nazi und AfD-Wähler xD
          Von einer Partei, die einen Faschisten in der Mitte der Partei sieht, brauche ich mir sicherlich kein Parteiprogramm durchzulesen. An der AfD gibt es nicht einzelne Standpunkte zu kritisieren, sondern ihr Verhalten als Gesamtes. Und um das zu erkennen braucht es kein Parteiprogramm. Denn wie schon gesagt:
          Meine Zeit ist mir dann doch zu schade um sie damit zu vergeuden, gelaber von faschisten zu lesen, die versuchen mir beizubringen, dass sie keine faschisten sind.


          Der AfD geht es gar nicht um inhaltlichen Diskurs, daher ist eine Argumentation auf Basis des Parteiprogramms auch Perlen vor die Säue. Die AfD will die Gesellschaft grundlegend nach ihren menschenverachtenden Vorstellungen umbauen. Da ist der Mehwert der Information, wie die AfD denn zur Ortsumgehungsstraße B892 steht, vollkommen irrelevant.

          Kommentar


            #95
            Zitat von Gorkinho Beitrag anzeigen
            Scarfix, du bist echt eine der größten Luftpumpen auf Readmore. Ständig die moralische und wissenschaftliche Instanz symbolisieren, aber bei dem kleinsten Gegenwind sich in wieder Ironie verlieren. Klasse Adaption zu deinem Dortmunder Pendant.

            Nein, ich habe mir natürlich nicht die Wahlprogramme aus Hamburg durchgelesen, weil es mich eben nicht direkt betrifft, übrigens genau wie die übrigen Wahlprogramme. Allerdings befasse ich mich intensivst mit Wahlprogrammen, wenn diese für mich einen Einfluss auf mein direktes tägliches Leben haben.
            Und dann lese ich mir auch alle durch, damit ich die Vorteile und Nachteile einer Partei abwägen kann und kritisiere DANACH Standpunkte, die diese Partei für diesen Wahlkreis vertritt. Gewinne immer mehr den Eindruck, dass man sich gar nicht mehr mit den Themen auseinandersetzt, sondern eher weil es der Freundeskreis, die Gesellschaft oder die Familie vorgibt.
            Und hier pauschal Wähler anzugreifen, obwohl man sich nicht noch nichtmal mit den inhaltlichen Themen auseinandergesetzt hat, sagt doch wieder alles.

            Achja, damit ich euren Vorstellungen entspreche, bin natürlich ein Nazi und AfD-Wähler xD
            Stimme Gorkinho hier zu. Die politischen Debatten in meinem "Freundeskreis" sind im Grunde auch nichts weiter als Pauschalisierungen und Wiedergaben medialer Aussagen über bestimmte Parteien. Selbst nachgelesen oder wirklich überprüft wird da regelmäßig echt wenig. Das betrifft aber natürlich nicht speziell die AFD, sondern grundsätzlich alle Parteien. Bei der AFD ist der Aufschrei aber, teilweise auch nachvollziehbar, immer am lautesten und vermutlich auch extremer.

            Losgelöst davon finde ich es aber weitaus schlimmer, Menschen direkt zu pauschalisieren und anzufeinden, wenn sie sich für eine politische Ansicht entschieden haben und die AFD wählen. Jeder darf seine eigene Ansicht haben und eine Demokratie muss das einfach aushalten.
            Zudem ist es ja auch nicht so als würden alle Parteimitglieder der AFD rechtes Gedankengut verbreiten. Es gibt einige die das machen und auch bewusst streuen, jedoch gibt und gab es solche Leute auch schon in anderen Parteien (hi @ Möritz). Es liegt doch nun erst Recht an den anderen Parteien, Gründe zu erarbeiten und Argumente zu liefern, weshalb die Menschen eben nicht mehr zur AFD gehen / wechseln. Nichts desto trotz kann ich beispielsweise meinen Opa verstehen, der aus unterschiedlichen Gründen einen für mein Empfinden nachvollziehbaren Würgereiz gegenüber großer Parteien entwickelt, die er jahrelang gewählt hat und ihn heute "im Stich" lassen. Dennoch stelle ich mich jetzt nicht hin und versuche meinen Opa zu bekehren oder gar zu verachten. Ich verstehe seine Ansichten bzw. kann diese nachvollziehen und muss daraus Ergebnisse ableiten, warum und weshalb er zu seinen Ansichten gekommen ist.

            @Torro
            "Also mir persönlich reichen die zahlreichen klimawandel-leugnenden, geschichtsverdrehenden, rassistischen und menschenverachtenden Aussagen, die AFD-Funktionäre tätigen. Von dieser dreckigen Nazigruppe muss ich kein Parteiprogramm lesen."

            Das sind so typische Aussagen von Leuten, die sich emotional treiben lassen und überhaupt keine Intentionen haben, sich mal ernsthaft mit einer Partei wie der AFD auseinanderzusetzen.
            Deine Aussage kann ich zunächst einmal verstehen, weil sie so auch sehr stark in der Bevölkerung vertreten wird, jedoch ist sie nichts weiter als eine reine Pauschaliserung. Es gibt in der AFD vermutlich mehr kritische Leute als in anderen Parteien, nichts desto trotz arbeiten dort auch extrem gute Leute. Nicht jeder dort ist rassistisch und nicht jeder leugnet irgendwelche Sachen. Bin mir ziemlich sicher, dass beispielsweise eine Weidel nicht behauptet, dass es den Klimawandel nicht gibt. Sie wird wohl eher sagen, dass der Klimawandel nur minimal vom Menschen beeinträchtigt wird - und das ist eine Ansicht, die auch von vielen Forschern unterstützt wird. Ergo gibt es auch hier unterschiedliche Ansichten, die man nachvollziehen kann.
            Wenn ich aber eine Partei als Nazigruppe bezeichne mache ich einen großen Fehler - ich nehme mich der Probleme ihrer Wähler nicht an und das ist meiner Ansicht nach der große Fehler, warum die AFD überhaupt so groß geworden ist. Zudem bezeichne ich indirekt jeden Wähler auch als Nazi etc. und dränge ihn damit erst Recht in eine Ecke, woraus er nicht unbedingt freiwillig wieder rauskommen möchte.

            mehL
            Findest du denn das beispielsweise die CDU wirklich besser auftritt? Oder die SPD? Da wurde in den vergangenen Jahren so viel gesagt und versprochen, was am Ende nicht mehr gehalten wurde oder sogar das Gegenteil erfolgte.
            Ich finde die älteren Parteien treten anders als die AFD auf, jedoch auch nicht besser. Vielleicht hat man sich ja zu sehr an diese Verhaltenweisen gewöhnt, weil man es seit Ewigkeiten so kennt? Stelle mir diese Frage immer häufiger. In der Politik wird, vorsicht jetzt erfolgt eine pauschale Aussage meinerseits, extrem viel versprochen und gelogen, um Stimmen abzugreifen. Die AFD geht nen anderen Weg und polarisiert ohne Ende. Dennoch macht es den Eindruck oder das Auftreten der anderen Parteien nicht besser.

            edit: Nein ich wähle die AFD auch nicht ^^
            Zuletzt geändert von GoforLaw; 24.02.2020, 14:46.

            Kommentar


              #96
              Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen
              Bin mir ziemlich sicher, dass beispielsweise eine Weidel nicht behauptet, dass es den Klimawandel nicht gibt. Sie wird wohl eher sagen, dass der Klimawandel nur minimal vom Menschen beeinträchtigt wird - und das ist eine Ansicht, die auch von vielen Forschern unterstützt wird. Ergo gibt es auch hier unterschiedliche Ansichten, die man nachvollziehen kann.

              Nein, nein und einfach nur nein. Immer wieder dieses Scheinargument, dass es ja auch ein paar Leute gibt, die da anderer Ansicht sind und auf die sollte man doch bitte auch Rücksicht nehmen.

              Wenn die überwältigende Mehrheit von Forschern, die aufgrund ihrer schieren Masse einfach gar keiner poltischen Agenda folgen können, sich ganz klar positioniert, dann braucht man den paar verirrten und verwirrten Personen kein Gehör schenken. Es ist schön, dass diese ihre Ansichten haben. Aber das war es dann auch. Da muss man dann ganz klar sagen: Hört auf, so eine Scheiße zu erzählen.
              Oder sollte man auch die Leute ernst nehmen, die an die Theorie der flachen Erde glauben?

              Kommentar


                #97
                Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen
                Es gibt in der AFD vermutlich mehr kritische Leute als in anderen Parteien, nichts desto trotz arbeiten dort auch extrem gute Leute.
                Wenn du "extrem gute Leute" für Menschen, die mit Faschisten in einer Partei sind, benutzt, will ich gar nicht wissen was für dich schlechte Leute sind. :<

                Kommentar


                  #98
                  Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen
                  keine Intentionen haben, sich mal ernsthaft mit einer Partei wie der AFD auseinanderzusetzen.
                  die position der afd ist nett ausgedrückt "klima skeptisch"
                  selbst wenn einzelne mitglieder das anders sehen, sind diese nciht repräsentativ für die afd
                  u.a. war vor 3 Jahren CO2 als positiver klimafaktor im Grundsatzprogramm aufgeführt

                  wenn bswp. alice weidel sich von solchen positionen (oder einem völkischen familien/frauenbild) sitanzieren wollte, könnte sie das jederzeit tun,
                  oder aus der partei austreten
                  wenn nicht vertritt sie als politikerin diesen tenor mit (und auch den höckes oder kalbitz)
                  und wenn die afd ihretwegen gewählt würde, dann wird auch dieser tenor mitgewählt

                  Kommentar


                    #99
                    Mich ermuntert diese Blindheit der Nazis nicht gerade zu inhaltlichen Diskursen, um es mal vorsichtig auszudrücken.

                    Kommentar


                      Zitat von mehL Beitrag anzeigen


                      Nein, nein und einfach nur nein. Immer wieder dieses Scheinargument, dass es ja auch ein paar Leute gibt, die da anderer Ansicht sind und auf die sollte man doch bitte auch Rücksicht nehmen.

                      Wenn die überwältigende Mehrheit von Forschern, die aufgrund ihrer schieren Masse einfach gar keiner poltischen Agenda folgen können, sich ganz klar positioniert, dann braucht man den paar verirrten und verwirrten Personen kein Gehör schenken. Es ist schön, dass diese ihre Ansichten haben. Aber das war es dann auch. Da muss man dann ganz klar sagen: Hört auf, so eine Scheiße zu erzählen.
                      Oder sollte man auch die Leute ernst nehmen, die an die Theorie der flachen Erde glauben?
                      Kannst du bitte richtig lesen bevor du irgendwas aus deiner Laune heraus schreibst?
                      "97 Prozent derjenigen, die sich zum Klimawandel positionierten, waren sich einig, dass der Klimawandel auch menschengemacht ist."

                      Für dich nochmal rausgesucht. Was ist daran nicht zu verstehen? Was kann man daran kritisieren, wenn bestimmte Politiker sagen, dass die aktuelle Klimapolitik übers Ziel hinausgeht?
                      Der Klimawandel ist auch menschengemacht.

                      Will damit weder die AFD, noch irgendjemand anderes verteidigen. Nichts desto weniger kann ich Parteien verstehen, die Schwerpunkte woanders sehen und sich gegen die aktuelle Klimapolitik stellen. Find das jetzt nicht verachtenswert.
                      Zuletzt geändert von GoforLaw; 24.02.2020, 14:54.

                      Kommentar


                        richtig. personen in der partei und jede stimme für die partei unterstützen direkt eine xenophobes, nationalistisches, rassistisches und wissenschaftfeindliches weltbild.

                        @GoforLaw du kannst die afd doch nicht ernsthaft auf eine eben mit der cdu und spd stellen...

                        Kommentar


                          Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen
                          mehL
                          Findest du denn das beispielsweise die CDU wirklich besser auftritt? Oder die SPD? Da wurde in den vergangenen Jahren so viel gesagt und versprochen, was am Ende nicht mehr gehalten wurde oder sogar das Gegenteil erfolgte.
                          Ich finde die älteren Parteien treten anders als die AFD auf, jedoch auch nicht besser. Vielleicht hat man sich ja zu sehr an diese Verhaltenweisen gewöhnt, weil man es seit Ewigkeiten so kennt? Stelle mir diese Frage immer häufiger. In der Politik wird, vorsicht jetzt erfolgt eine pauschale Aussage meinerseits, extrem viel versprochen und gelogen, um Stimmen abzugreifen. Die AFD geht nen anderen Weg und polarisiert ohne Ende. Dennoch macht es den Eindruck oder das Auftreten der anderen Parteien nicht besser.

                          edit: Nein ich wähle die AFD auch nicht ^^

                          Die AfD stößt genau in dieses Vakuum, dass durch den Frust auf die Politik der vergangenen Jahre entstanden ist. Kritik und Ablehnung der AfD ist daher nicht gleichbedeutend mit Zustimmung zur Politk von Union und SPD, das darf ma nicht falsch verstehen.
                          Diese Politik der letzten Jahre darf und muss in meinen Augen kritisiert werden. Aber die AfD aus Protest gegen dieses Versagen der Politik der letzten Jahre zu wählen ist einfach nur unfassbar dumm. Damit verhilft man Faschisten zu Posten und Einfluss. Dann soll man doch bitte direkt dazu stehen, dass man kein Problem damit hat, von Faschisten regiert zu werden.
                          Und unter diesem Argument der Protestwähler braucht man auch nicht über das Parteiprogramm diskutieren. Denn denen geht es ja eh nur um dem Protest.

                          Wie man es dreht und wendet: wer die AfD wählt unterstützt damit Faschisten, denen daran gelegen ist, die Gesellschaft zu spalten. Punkt aus.

                          Kommentar


                            Zitat von MyLife4IU Beitrag anzeigen
                            richtig. personen in der partei und jede stimme für die partei unterstützen direkt eine xenophobes, nationalistisches, rassistisches und wissenschaftfeindliches weltbild.

                            @GoforLaw du kannst die afd doch nicht ernsthaft auf eine eben mit der cdu und spd stellen...
                            Finde ich nicht. Ich wähle im Zweifel die Partei, mit der ich mich im Hinblick auf ihren Inhalt am meisten identifizieren kann. Habs bei mir noch nie erlebt, dass ich mit allen Punkten einverstanden war. Im Grunde ist es dann eine für mich eine gewisse Art von Kompromiss.

                            Nein stelle die AFD auf keinsten auf ein Level. Finde aber eben, dass andere Parteien sich genauso schlecht / bzw anders schlecht verhalten und man deshalb nicht zu einseitig nur das Verhalten der AFD nennen sollte. Bin bei sowas recht neutral und bewerte einfach beide Seiten.

                            Kommentar


                              Zitat von GoforLaw Beitrag anzeigen
                              Kannst du bitte richtig lesen bevor du irgendwas aus deiner Laune heraus schreibst?
                              "97 Prozent derjenigen, die sich zum Klimawandel positionierten, waren sich einig, dass der Klimawandel auch menschengemacht ist."

                              Für dich nochmal rausgesucht. Was ist daran nicht zu verstehen? Was kann man daran kritisieren, wenn bestimmte Politiker sagen, dass die aktuelle Klimapolitik übers Ziel hinausgeht?
                              Der Klimawandel ist auch menschengemacht.

                              Will damit weder die AFD, noch irgendjemand anderes verteidigen. Nichts desto weniger kann ich Parteien verstehen, die Schwerpunkte woanders sehen und sich gegen die aktuelle Klimapolitik stellen. Find das jetzt nicht verachtenswert.
                              Maßnahmen, die gegen den Klimawandel vorgeschlagen werden, richten sich nciht gegen irgendeine Schwankung des Klimas,
                              sondern gegen den anthropogenen Klimawandel

                              wenn irgendjemand (egal ob politiker oder nicht) behauptet, dass aktuelle maßnahmen übers ziel hinaus schössen,
                              dann hat die entsprechende person das thema nciht verstanden
                              denn aktuelle Prognosen sagen weiterhin einen relveanten Temperaturasntieg auf Basis menschlicher Emissionen voraus
                              Maßnahmen sind weit vom Ziel entfernt
                              Zuletzt geändert von simple_; 24.02.2020, 15:01.

                              Kommentar


                                Zitat von mehL Beitrag anzeigen


                                Die AfD stößt genau in dieses Vakuum, dass durch den Frust auf die Politik der vergangenen Jahre entstanden ist. Kritik und Ablehnung der AfD ist daher nicht gleichbedeutend mit Zustimmung zur Politk von Union und SPD, das darf ma nicht falsch verstehen.
                                Diese Politik der letzten Jahre darf und muss in meinen Augen kritisiert werden. Aber die AfD aus Protest gegen dieses Versagen der Politik der letzten Jahre zu wählen ist einfach nur unfassbar dumm. Damit verhilft man Faschisten zu Posten und Einfluss. Dann soll man doch bitte direkt dazu stehen, dass man kein Problem damit hat, von Faschisten regiert zu werden.
                                Und unter diesem Argument der Protestwähler braucht man auch nicht über das Parteiprogramm diskutieren. Denn denen geht es ja eh nur um dem Protest.

                                Wie man es dreht und wendet: wer die AfD wählt unterstützt damit Faschisten, denen daran gelegen ist, die Gesellschaft zu spalten. Punkt aus.
                                Mal auf diesen Punkt bezogen. Welche Altenativen hast du als Wähler, wenn du den alten Parteien zeigen willst, dass es so nicht weitergeht?
                                eine ungültige Wahl abzugeben (nennt man das noch so?) bringt absolut gar nichts. Hab mir da mal mit nem Politiker unterhalten und er sagte, dass am Ende nur die reinen Zahlen jucken.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X