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    Zitat von ruffy1g Beitrag anzeigen
    Das kann ich dir nicht beantworten, lassen sich denn überhaupt viele von sich aus testen wenn sie keine schweren Symptome haben, sondern nur eine, vermeintlich gefühlte Grippe?
    So ziemlich jeder, würde ich sagen. Die meisten sollten mitbekommen haben, dass eine gefühlte Grippe auch COVID-19 sein kann. Unser Arbeitgeber schickt jeden heim, bzw zum Test, der annähernd solche Symptome hat und jeder sollte sich entweder testen lassen oder selbst in Quarantäne begeben, alles andere ist unverantwortlich.

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      Zitat von DerKiLLa Beitrag anzeigen
      So ziemlich jeder, würde ich sagen. Die meisten sollten mitbekommen haben, dass eine gefühlte Grippe auch COVID-19 sein kann. Unser Arbeitgeber schickt jeden heim, bzw zum Test, der annähernd solche Symptome hat und jeder sollte sich entweder testen lassen oder selbst in Quarantäne begeben, alles andere ist unverantwortlich.
      Jau, wir dürfen auch nicht in die Firma kommen und müssen uns testen lassen. Mein Hausarzt testet aber jeden der auch nur ein einziges Symptom hat.

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        Nur 70 Kreise ohne Neuinfektionen - größte Ausbreitung seit Mai

        Von den vom RKI ausgewiesenen 400 Kreisen und Kreisfreien Städten in Deutschland (plus die 12 Berliner Bezirke) haben nur noch 70 in den vergangenen sieben Tagen keine Corona-Neuinfektionen gemeldet. Damit verzeichnen mehr als 330 Kreise neu gemeldete Ansteckungen - mehr waren es zuletzt am 21. Mai. Mitte Juni hingegen hatte zeitweise bereits 158 Kreise keine Neuinfektionen innerhalb von sieben Tage gemeldet. Zwar liegt weiterhin nur ein Kreis über der kritischen Schwelle der 7-Tage-Inzidenz von 50 Neuinfektionen je 100.000 Einwohner und neben den 70 Kreisen ohne aktuelle neue Fälle weisen weitere 217 Kreise eine Inzidenz von 0 bis 5 Fällen pro 100.000 Einwohner aus. Die Anzahl der Kreise mit Infektionen gilt jedoch als wichtiger Indikator für die Ausbreitung des Virus in der Fläche. Das RKI nennt die Entwicklung in seinem Situationsbericht "beunruhigend".

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          Zitat von DerKiLLa Beitrag anzeigen
          Was willst du damit eigentlich aussagen? Also was ist deine Intention? Willst du leugnen, dass das Virus hochansteckend ist?
          nur weil er kritischer damit umgeht, heißt es lange nicht, dass er irgendwas leugnet

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            finde nicht, dass es nur noch kritisch von ihm ist. der unterton hat starke tendenzen und das liest sogar ein blinder.

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              Ich denke wir sollten jetzt trotzdem nicht in eine Personendebatte abrutschen. Ist imo nicht zielführend und endet wahrscheinlich sowieso nur in Provokationen.

              Sage ich aber als User und nicht als Mod.

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                ich finde schon, dass man die personen hier auch benennen sollte und immer gegen tendenziösen quatsch dagegen halten muss

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                  Man könnte das Coronavirus als Selektion für Impfverweigerer sehen, ich hoffe die sterben irgendwann aus

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                    Zitat von MERT Beitrag anzeigen

                    nur weil er kritischer damit umgeht, heißt es lange nicht, dass er irgendwas leugnet
                    Kritik schön und gut. Die ist wichtig und da stehe ich voll hinter.
                    Das hat allerdings nichts mit Ruffy zu tun.

                    Oder hast du von ihm vermehrt schon mal sachliche Posts vernommen, wo er seine Kritikpunkte aufzählt und evtl sogar Lösungen anbietet oder Wege die seiner Meinung nach besser sind? Ich nicht.
                    Für mich ist es vermehrt Dampfplauderei - siehe meinen letzten Post zu ihm. Da werden falsche (?) Behauptungen aufgestellt - aggressiv formuliert und sogenannten Experten werden die Expertise abgesprochen und "prophezeihen" nur - aber es werden keinerlei Begründungen/Beweise angegeben.
                    Das Schlimmere sogar und was mich leider absolut triggert:

                    Es wird sich nicht an den eigenen Worten gemessen. Anstatt dann Begründungen/Beweise zu liefern und seinen Standpunkt zu untermauern, wird dann lieber zur Ablenkung mit Vorwürfen an anderen Usern gearbeitet oder vom Thema abgelenkt - bis dann irgendwann der nächste Kritikpunkt geschrieben wird.
                    Das ist einfach nur billigstes Niveau und die Motive dahinter sowas von durschaubar und hat eben nichts mit "konstruktiver kritik" oder "etwas kritischer damit umgehen zu tun".
                    Da wird selbst von "sachlich, neutral" usw. gesprochen bzw andere als Panikmache verurteilt, aber selbst ist man schlimmer- nur halt andersherum. Und dieser Widerspruch allein zeigt ja schon, dass die Motive der Posts nicht die oben genannte Kritik sind.
                    Und leider muss man diesen Schmarrn hier 100 mal schreiben. Aber du siehst es vlt auch nicht weil deine Meinung ähnlich ist und kaufst ihm das "Interpretationsspielraum" ganz ab. Da wird sich dann ja gerne hinter versteckt.

                    Kurz zur Einordnung noch mal:
                    Zitat von nem User vor ein paar Seiten:

                    "kein mensch streitet ab, dass anderen patienten daraus ein schaden entstanden ist.

                    was ihr hier aber offenbar einfordert, ist nicht weniger, als dass die entscheidungsträger bei einem absolut unbekannten virusverlauf a priori zu 100% genau das richtige maß finden, sodass die krankenhäuser immer genau auf perfekter kapazität laufen mit optimalem ergebnis für alle patienten.

                    das ist doch offensichtlich komplett unrealistisch."

                    Wenn man den "perfekten Verlauf" erwartet, bei einer so einer unbekannten, für uns alle erstmaligen Situation erwartet, dass alles perfekt organisiert ist, alle Maßnahmen perfekt getroffen werden und man erwartet das eine Pandemie bei der heutigen Vernetzung der Welt ohne Verluste auf irgendeiner Ebene (wirtschaftlich und co.) von statten geht, der hat den Schuss nicht gehört. Es gab im Vornerein keine gesicherte Datenlage, immernoch komplett unterschiedliche Ergebnisse zu den Langzeitfolgen usw.

                    Wenn man da nicht die Motivation versteht das man den Grad geht die Pandemie möglichst einzudämmen versucht ohne dass die Folge daraus zu groß werden, dann verstehe ich es nicht.
                    Wenn man da nicht erkennt, dass jeder Bürger in dieser Situation temporär seinen Beitrag dazu leisten muss um die Folgen klein zu halten bzw die eigene Freiheit möglichst groß zu halten, den verstehe ich nicht.

                    Welches vergleichbare Land (Struktur, Bevölkerung, Tourismus usw.) hat denn die Folgen so gut eingedämmt und gleichzeitig eine so große Freiheit (auch Datenschutz)? Gibt es da so viele?

                    Ich erwarte nicht, dass man den Weg gut findet. Aber ich erwarte zumindest, dass man ein Verständnis für den Weg und für die Situation hat. Es ist völlig legitim wenn einer offen zu mir sagt: "Ich hätte den Status quo beibehalten und wäre das Risiko der Toten (was waren damals Schätzungen? 150.000- 500.000 Tote), einer Überfüllung der Krankenhäuser eingegangen und der Langzeitschäden eingegangen. Der Schaden wäre für mich geringer als wenn die Wirtschaft um xx Prozent einbricht."

                    Aber wenn jemand "Freiheit Freiheit" brüllt, oder so wie Ruffy agiert, dann ekelt es mich einfach. Weil das hat nichts, rein gar nichts, mit Kritik zu tun, sondern da stecken andere Motive hinter. Und dann soll man auch einfach die Eier haben und es sagen und nicht von Punkt a zu Punkt r zu Punkt x springen.

                    Krebsvorsorge ist zum Beispiel ein völlig valider Kritikpunkt. Aber ich frage mich zum Beispiel auch woher bei dir dieser Punkt eine so hohe Gewichtung her hat. Weder hast du dich jemals gesondert dafür eingesetzt oder Interesse gezeigt, noch hast du Daten, dass spätere Vorsorgeuntersuchungen (ungleich das man Krebs hat) überhaupt bei einem Patienten Folgen gehabt hat.
                    Trotzdem nennst du es "wahnsinnig", gewichtest dieses Argument, obwohl man nichtmal weiß ob es überhaupt jemals signifikante Folgen hat, wesentlich höher ein als die Coronamaßnahmen.

                    Gerade unter Anbetracht der oben genannten Situation ist das für mich einfach nicht logisch.
                    Und wenn ein User dir das sagt, wirfst du ihm vor, dass er die Menschenleben verharmlost. Das ist in meinen Augen einfach nicht erklärbar und ich weiß nicht wie roh man im Kopf sein muss, dass man dieses wirklich so sieht und nicht erkennt, dass man "Menschenleben" völlig anders gewichtet und missbraucht um seine Kritik vorzutragen.


                    p.s.: Und ja, dieser Kommentar ist überflüssig und es wäre besser es zu irgnorieren und es bringt nicht, aber ich kann es nicht. Ich verstehe das Verhalten einfach nicht.

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                      Mein erster Like auf Readmore geht an dich. Sehr gut formuliert.

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                        ich bin nicht sein rechtsanwalt. ich glaube hier hat er aber nicht geäußert "corona gibt es nicht" oder ähnliches. in dem fall könnte man ihm vorwerfen, etwas zu leugnen.

                        und zu dem thema krebs: es bedarf hier wohl keiner erklärung, wieso es unzählige vorsorgeuntersuchungen gibt. diese untersuchungen sind gerade eben da, um menschen schnellstmöglich bei einer krankheit zu helfen und in diesen fällen spielen wenige monate eine große rolle. du wirfst mir hier vor "roh im kopf" zu sein, weil die gewichtung völlig anders sei. den punkt könnte man auch einfach umdrehen.

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                          Zitat von MERT Beitrag anzeigen
                          ich bin nicht sein rechtsanwalt. ich glaube hier hat er aber nicht geäußert "corona gibt es nicht" oder ähnliches. in dem fall könnte man ihm vorwerfen, etwas zu leugnen.

                          und zu dem thema krebs: es bedarf hier wohl keiner erklärung, wieso es unzählige vorsorgeuntersuchungen gibt. diese untersuchungen sind gerade eben da, um menschen schnellstmöglich bei einer krankheit zu helfen und in diesen fällen spielen wenige monate eine große rolle. du wirfst mir hier vor "roh im kopf" zu sein, weil die gewichtung völlig anders sei. den punkt könnte man auch einfach umdrehen.
                          lass es doch bitte mal den diskurs immer zu verschieben. ursprünglich ging es bei dem gespräch um die ansteckungsgefahr. die hat ruffy offensichtlich herunter gespielt bzw. mit seinem post impliziert, dass er vorhandener forschung widerspricht.

                          den punkt kann man nicht einfach umdrehen, weil keiner von den leuten, die pro covid 19 einschränkungen sind, die situation um krebspatienten verharmlost. mal davon abgesehen ist krebs eine krankheit die wir kennen d.h. ich erwarte mir, dass die ärtze und krankenhäuser die dringenden OPs und behandlungen trotz krise durchziehen. können dabei fehler passieren? selbstverständlich.
                          vorsicht persönliche anekdote: ich hab das ganze am herzzentrum in münchen selber miterlebt. alles was man schieben konnte wurde für die ersten monate verschoben. nach und nach werden jetzt nach dringlichkeit die sachen abgearbeitet und leute die nur für ihre regelmäßige untersuchung( findet alle 3/5/7 jahre statt) kommen, müssen ihre termine nach hinten schieben.
                          Zuletzt geändert von MyLife4IU; 04.08.2020, 18:16.

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                            Zitat von MERT Beitrag anzeigen
                            und zu dem thema krebs: es bedarf hier wohl keiner erklärung, wieso es unzählige vorsorgeuntersuchungen gibt. diese untersuchungen sind gerade eben da, um menschen schnellstmöglich bei einer krankheit zu helfen und in diesen fällen spielen wenige monate eine große rolle. du wirfst mir hier vor "roh im kopf" zu sein, weil die gewichtung völlig anders sei. den punkt könnte man auch einfach umdrehen.
                            Du musst mir nicht erklären was Vorsorgeuntersuchungen sind. Ich kenne die Bedeutung und Wichtigkeit. Krebs war und ist hier auch ein Thema in naher Bekanntschaft.
                            Der Punkt ist ja valide und das habe ich ja auch geschrieben.

                            Bloß darum geht es doch gar nicht und ist null der Punkt. Es schockiert/bestätigt mich umso mehr, dass du die Worte nichtmal nachvollziehen kannst bzw es selbst siehst,

                            Und nein, man kann es definitiv nicht umdrehen. Solche ungleichen, unlogischen Gewichtungen gepaart mit deinen Worten und wirklich harten, bzw wirklich ekelhaften Vorwürfen wirst du von mir noch nie gesehen haben und wirst du auch nie sehen.

                            Auch da geht es nicht um „anders“ oder das man nicht anderer Ansicht sein darf. Aber da windet man sich dann schnell rein - hat aber alles leider nichts mit meiner Aussage zu tun.

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                              Ok ich verstehe was ihr sagen wollt.

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                                erster tag quarantäne. gleich gehts zum test. einer der azubis, welcher am montag angefangen hat kam frisch aus bulgarien. unser ausbilder hat ihn erst mal zum test geschickt
                                B1nG0

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