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    Zitat von MERT Beitrag anzeigen

    Geht mir weniger um die Maßnahmen. Die Rhetorik ist entscheidend. Zahlreiche Politiker haben ihre Klappe zu weit aufgerissen. Ich dazu schon etliche Quellen gepostet hier von unseren Politikern. Bestes Beispiel Spahn: "Die Ruhe vor dem Sturm". Was will man mit so einem Mist erreichen außer Angsterzeugung? Am besten noch mit dem Verweis auf die chaotischen Zustände in Italien.

    Was resultiert aus Angst? Das:

    mehr als 50% Rückgang an Patienten mit Herzinfarkten oder Schlaganfällen
    https://www.mopo.de/hamburg/angst-vo...nahme-36777230

    https://www.dw.com/de/schlaganfall-i...uch/a-53588734
    Sind die Tode durch Schlaganfälle und Herzinfarkte während Corona gestiegen? Wäre die wichtigere Information als dass die Patientenzahlen in Krankenhäusern rückläufig sind.

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      Zitat von ak0r Beitrag anzeigen

      Sind die Tode durch Schlaganfälle und Herzinfarkte während Corona gestiegen? Wäre die wichtigere Information als dass die Patientenzahlen in Krankenhäusern rückläufig sind.
      gibt dazu afaik noch keine Zahlen. Werden aber auch noch kommen. Interessant sind aber Trends in der Richtung. Natürlich spielen auch andere Faktoren neben Angst vor Ansteckung bei z.B. Infarkten eine Rolle.

      Impact of Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) Outbreak on ST-Segment–Elevation Myocardial Infarction Care in Hong Kong, China
      https://www.ahajournals.org/doi/10.1...MES.120.006631


      Herzstillstand endet in Corona-Zeit viel häufiger tödlich
      https://www.kardiologie.org/covid-19...dlich/18058502


      „Kollateralschaden” der COVID-19-Pandemie: Infarktpatienten scheuen die Klinik
      https://www.kardiologie.org/covid-19...-sche/18044396

      auch in Audio interessant von Prof. Scherer (DEGAM Präsident)
      https://corona-update.aerztezeitung....e-herzinfarkte

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        Zitat von MERT Beitrag anzeigen

        gibt dazu afaik noch keine Zahlen. Werden aber auch noch kommen. Interessant sind aber Trends in der Richtung. Natürlich spielen auch andere Faktoren neben Angst vor Ansteckung bei z.B. Infarkten eine Rolle.

        Impact of Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) Outbreak on ST-Segment–Elevation Myocardial Infarction Care in Hong Kong, China
        https://www.ahajournals.org/doi/10.1...MES.120.006631


        Herzstillstand endet in Corona-Zeit viel häufiger tödlich
        https://www.kardiologie.org/covid-19...dlich/18058502


        „Kollateralschaden” der COVID-19-Pandemie: Infarktpatienten scheuen die Klinik
        https://www.kardiologie.org/covid-19...-sche/18044396

        auch in Audio interessant von Prof. Scherer (DEGAM Präsident)
        https://corona-update.aerztezeitung....e-herzinfarkte
        Hab mir mal die erste Publikation angesehen. Die Daten entstanden im Zeitraum vom 25.01. bis zum 10.02., also aus der Anfangsphase von Corona. Das Paper zeigt, dass ein chinesisches Krankenhaus Verzögerungen bei der Behandlung von Nicht-Corona Krankheiten hatte. Es ist hinlänglich bekannt, dass gerade China und Italien von der Situation überrascht wurden.

        Was genau möchtest du mit der Publikation aussagen?

        This is a preliminary report, and our study should be considered in the context of the following limitations. We describe a single hospital’s experience in STEMI care after instituting emergency infection protocols in a handful of patients. It is possible that patients and staff improve over time as their experiences with these measures mature. Although we cannot make meaningful statistical complications, our description allows for an early examination into how public health emergencies can indirectly affect unrelated hospital areas.

        In modern society, infectious agents like the COVID-19 outbreak can spread quickly and evolve into a pandemic. Hospitals not only need to consider methods for containing and treating these infections but how infection outbreaks may affect systems of care beyond the immediate infection.
        Sie geben sogar ihre Einschränkungen an und vermuten, dass Krankenhäuser sich mit der Zeit besser auf die Situation einstellen könnten. Oh Wunder, hat man dann auch in Deutschland gesehen, wo die Intensivstationen zum Glück nicht überlastet waren.

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          ak0r Hab es einen Trend genannt, wie du oben lesen kannst. Es geht nicht einfach nur um Nicht-Corona, sondern um Myokardinfarkte. Und was du daraus lesen kannst, ist, dass sich die Zeit ("symptom onset to first medical contact") in dem Zeitraum Jan-Feb 2020 im Vergleich mit 2018-2019 ca. vervierfacht hat. (2018-19: ca. 80 Minuten bis zum first medical contact, 2020 ca. 320 Minuten).

          Mit anderen Worten: jemand mit Infarktsymptomen hat ca. 4x solange gewartet einen Rettungswagen zu rufen oder ins KH zu fahren als 1 Jahr zuvor

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            Zitat von MERT Beitrag anzeigen
            ak0r Hab es einen Trend genannt, wie du oben lesen kannst. Es geht nicht einfach nur um Nicht-Corona, sondern um Myokardinfarkte. Und was du daraus lesen kannst, ist, dass sich die Zeit ("symptom onset to first medical contact") in dem Zeitraum Jan-Feb 2020 im Vergleich mit 2018-2019 ca. vervierfacht hat. (2018-19: ca. 80 Minuten bis zum first medical contact, 2020 ca. 320 Minuten).

            Mit anderen Worten: jemand mit Infarktsymptomen hat ca. 4x solange gewartet einen Rettungswagen zu rufen oder ins KH zu fahren als 1 Jahr zuvor
            deine erste Qelle bezieht sich auf Hong Kong, deine 2. auf Paris, deine dritte ist irgend eine nichts sagende Umfrage an Ärzte auf die nur ein Bruchteil geantwortet hat. Kurz... deine Quellen sind Mist und einfach wieder an den Haaren herbei gezogen. Ich kann dir bestimmt auch 3 Quellen aus dem NEtz suchen, in denen steht, dass die Erde eine Scheibe ist . Aber Merkel, Spahn und co. sind praktisch die Sith Lords der Politik und Meister Mert hat sie alle entlarvt!!! "Furcht ist der Pfad zur dunklen Seite. Furcht führt zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zu unsäglichem Leid."

            Du verwechselst Angst verbreiten mit der Realität ins Auge schauen. Kannst ja mal versuchen 80 Millionen Bürger zu überzeugen zuhause zu bleiben und alle Beschränkungen und Vorschriften einzuhalten mit Worten " ach ... ist doch gar nicht so schlimm, aber macht mal bitte bitte bitte!! Wenn ihr alle lieb und brav seid dürft ihr bald wieder draußen spielen gehen"

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              Zitat von MERT Beitrag anzeigen
              Mit anderen Worten: jemand mit Infarktsymptomen hat ca. 4x solange gewartet einen Rettungswagen zu rufen oder ins KH zu fahren als 1 Jahr zuvor
              Und das liegt sicher auch an der Vorsicht bzw. "Angst" vor Covid-19. Ab wo genau ist der Beleg der ursprünglichen Aussage, dass diese Angst durch die Politik geschürt wurde und nicht...naja einfach durch die Situation.

              Weil wenn ich dich richtig verstehe denkst du, dass die Politik übertrieben hat und die Menschen dadurch mehr Angst vor Covid-19 hatten als notwendig?

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                Zitat von Trollface1337 Beitrag anzeigen

                deine erste Qelle bezieht sich auf Hong Kong, deine 2. auf Paris, deine dritte ist irgend eine nichts sagende Umfrage an Ärzte auf die nur ein Bruchteil geantwortet hat. Kurz... deine Quellen sind Mist und einfach wieder an den Haaren herbei gezogen. Ich kann dir bestimmt auch 3 Quellen aus dem NEtz suchen, in denen steht, dass die Erde eine Scheibe ist . Aber Merkel, Spahn und co. sind praktisch die Sith Lords der Politik und Meister Mert hat sie alle entlarvt!!! "Furcht ist der Pfad zur dunklen Seite. Furcht führt zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zu unsäglichem Leid."

                Du verwechselst Angst verbreiten mit der Realität ins Auge schauen. Kannst ja mal versuchen 80 Millionen Bürger zu überzeugen zuhause zu bleiben und alle Beschränkungen und Vorschriften einzuhalten mit Worten " ach ... ist doch gar nicht so schlimm, aber macht mal bitte bitte bitte!! Wenn ihr alle lieb und brav seid dürft ihr bald wieder draußen spielen gehen"
                Gibt noch weitere Quellen, sind auch aus DE. Eine Seite vorher, findest auch du bestimmt. Und btw bezieht sich auch Prof. Scherer in dem Audiobeitrag auf die Hong Kong Publikation. Vielleicht doch nicht so Mist, hm? Jedenfalls: ob DE oder FR, der Trend ist gleich.

                Zitat von Kamui
                Weil wenn ich dich richtig verstehe denkst du, dass die Politik übertrieben hat und die Menschen dadurch mehr Angst vor Covid-19 hatten als notwendig?
                Nahe dran. Jedenfalls war die Propaganda eines Killervirus völlig fehl am Platz. Sagt Streeck auch (etwas vorsichtiger)

                https://www.saarbruecker-zeitung.de/...t_aid-51517347

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                  Zitat von MERT Beitrag anzeigen

                  Durch die Bank alle Politiker, die den Menschen in den letzten Wochen und Monaten Angst eingeimpft haben. Spahn, Söder, Scholz usw.
                  Das stimmt nicht. Kannst wieder gehen

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                    Zitat von MERT Beitrag anzeigen

                    Gibt noch weitere Quellen, sind auch aus DE. Eine Seite vorher, findest auch du bestimmt. Und btw bezieht sich auch Prof. Scherer in dem Audiobeitrag auf die Hong Kong Publikation. Vielleicht doch nicht so Mist, hm? Jedenfalls: ob DE oder FR, der Trend ist gleich.



                    Nahe dran. Jedenfalls war die Propaganda eines Killervirus völlig fehl am Platz. Sagt Streeck auch (etwas vorsichtiger)

                    https://www.saarbruecker-zeitung.de/...t_aid-51517347
                    Wieso sollte man bitte auf "Propaganda eines Killervirus" überhaupt argumentativ eingehen? Das ist vorne und hinten bei den Haaren herbeigezogen. Hattest mal wieder deine Aufmerksamkeit im Thread und kannst erstmal wieder untertauchen.

                    Ansonsten, siehe noobhans.

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                      Wie steht ihr hier zu reisen/urlaub? Ist ja bald wieder erlaubt.

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                        Zitat von Shine10 Beitrag anzeigen
                        Wie steht ihr hier zu reisen/urlaub? Ist ja bald wieder erlaubt.
                        solange man seinen eigenen bereich (haus,wohnung,wohnwagen,auto,zelt) hat, denke ich kann es ganz cool sein. in einem hotel oder ähnliches wird man sicher weniger spaß haben. bin auch persönlich kein pauschalreisenfreund.
                        werd wohl im august nach südfrankreich spontan da mein urlaub dieses jahr im mai ausgefallen ist.

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                          Zitat von Shine10 Beitrag anzeigen
                          Wie steht ihr hier zu reisen/urlaub? Ist ja bald wieder erlaubt.
                          bock ja, aber um ehrlich zu sein habe ich keine lust mir all die (eventuellen) auflagen anzutun. ich kotze jeden tag schon in .de wegen den "ge- und verboten".. und solange man nicht zu 100% weiß, wie das im ausland gerade gehandhabt wird - nein danke

                          dann lieber in .de bleiben

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                            Wir werden unseren Urlaub nach Sardinien wohl im August antreten. Wir haben den Urlaub vor der Corona Krise gebucht und möchten ungern auf den Kosten sitzen bleiben... Haben zum Glück eine Ferienwohnung gebucht. An dem Mundschutz wird man sicherlich nicht rumkommen.
                            Zuletzt geändert von casio_O; 09.06.2020, 07:01.

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                              fahren nächste woche nach holland. kein auflagen, da ist nichtmal maskenpflicht im moment.

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                                Rennradfahren alleine in der Schweiz in den Bergen, Wohnort kleines Haus nur für mich. Da hab ich schonmal meine Ruhe.
                                Ansonsten noch in Deutschland mit meiner Freundin.
                                Überlege noch meinen jährlichen Venedig Aufenthalt, aber überlege noch wegen der Risiken, bzw. über das "wann".

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