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War das schon hier? Köstlich :DEndlich! Multimilliardär Bill Gates hat heute die Veröffentlichung der neuen Covid-Version angekündigt. Covid-20 soll zahlreiche neue Funktionen bieten und einige Fehler der aktuellen Version beseitigen. Wie bereits Covid-19 und dessen Vorgängermodelle Covid-2000, Covid-XP und Covid-Vista wird auch Covid-20 kostenlos erhältlich sein.
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man sollte sich nicht einzig auf diesen faktor fokussieren, ja richtig. Ihn aber unterschätzen auch nicht. Und wenn sich ein spahn hinstellt und sagt, es sei die ruhe vor dem sturm, dann ist das nichts anderes als panikerzeugung. Ein ernster ton war angrbracht, aber sicher nicht eine solche rhetorikZitat von Monk Beitrag anzeigenMERT die Sache mit der Luftverschmutzung ist einfach Beispielhaft. Es gibt jede Menge Zahlen und Quellen, die aber den Blick aufs wesentliche verstellen.
Zum einen rein logische Argumente: in den deutschen Ballungsgebieten, Köln, Hamburg, Berlin oder das Ruhrgebiet gab es im Verhältnis zum Ausland wenig Fälle. Ist die Luft da wirklich sauberer als in Italien, Frankreich oder England? Es muss also mindestens noch weitere Gründe geben.
Und der zentrale Punkt, warum die Diskussion darüber nur ablenkt: du hast diese These benutzt um zu sagen, deutsche Politiker hätten sich nicht auf Fakten berufen sondern Panik verbreitet. Das ist so einfach nur falsch. Diese Kenntnisse gab es damals in dieser Form noch nicht und jeder, der sich hingestellt und gesagt hätte: in Deutschland brauchen wir keinen lock down, weil wir so gute Luft haben, wär doch zurecht ausgelacht worden.
Natürlich ist man nachher immer schlauer und kann diskutieren, ob die Maßnahmen gerechtfertigt waren. Man kann darüber diskutieren, ob an dem milden Verlauf in D die gute Luft schuld war, das verhältnismäßig frühe zurückfahren der Kontakte oder andere Gründe. Oder ob es Zufall war oder die Summe aus allem.
Jetzt zu sagen XY hat Panik verbreitet, weil es nicht so schlimm geworden ist, ist aber nicht sachgerecht
@ak0r: ist okay du stellst dich quer. In unzähligen arbeiten hat man einen zusammenhang zwischen luftverschmutzung und atemwegserkrankungen (und anderen) festgestellt. Kannst du noch so sehrvablehnen, weil dort geschrieben steht "can cause" und nicht "will cause". KHK kann auch zu einem infarkt führen, muss es aber nicht zwingend. Rauchen kann auch zu krebs führen, muss escaber nicht. Und so weiter und so fort
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Woher kommst du eigentlich auf die Panikmache? Ich habe ehrlich gesagt nirgends Panik vor dem Virus erlebt, wenn man man von der Sorge vor Klopapierengpässen absieht.Zitat von MERT Beitrag anzeigen@ak0r: ist okay du stellst dich quer. In unzähligen arbeiten hat man einen zusammenhang zwischen luftverschmutzung und atemwegserkrankungen (und anderen) festgestellt. Kannst du noch so sehrvablehnen, weil dort geschrieben steht "can cause" und nicht "will cause". KHK kann auch zu einem infarkt führen, muss es aber nicht zwingend. Rauchen kann auch zu krebs führen, muss escaber nicht. Und so weiter und so fort
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Die Sache ist halt, dass du dort einen review zitierst, weil er deine Argumentation stützt.Zitat von MERT Beitrag anzeigen
man sollte sich nicht einzig auf diesen faktor fokussieren, ja richtig. Ihn aber unterschätzen auch nicht. Und wenn sich ein spahn hinstellt und sagt, es sei die ruhe vor dem sturm, dann ist das nichts anderes als panikerzeugung. Ein ernster ton war angrbracht, aber sicher nicht eine solche rhetorik
@ak0r: ist okay du stellst dich quer. In unzähligen arbeiten hat man einen zusammenhang zwischen luftverschmutzung und atemwegserkrankungen (und anderen) festgestellt. Kannst du noch so sehrvablehnen, weil dort geschrieben steht "can cause" und nicht "will cause". KHK kann auch zu einem infarkt führen, muss es aber nicht zwingend. Rauchen kann auch zu krebs führen, muss escaber nicht. Und so weiter und so fort
Ich hab mir die Sache ein paar Minuten angesehen und stelle fest, dass die von dir zitierten PM2.5-Werte der EEA sich um ca. 20-30 µg/m³ unterscheiden zwischen Deutschland und Italien (die Maxima, nicht der Landesdurchschnitt). Das Bedeutet also ein Faktor von 2-3. Damit unterscheidet sich die Zunahme der Mortalität zwischen Deutschland und Italien, die sich auf Luftverschmutzung (PM2.5) zurückführen lässt, um 0.44-0.66 %, wenn man den Erkenntnisse der von mir zitierten Quelle folgt, die aus deinem zitierten review stammt.
Jetzt meine Frage. Liest du deine Quellen überhaupt?
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Zitat von MERT Beitrag anzeigenUnd wenn sich ein spahn hinstellt und sagt, es sei die ruhe vor dem sturm, dann ist das nichts anderes als panikerzeugung.Auf sowas stützt du deine Argumentation? Ernsthaft? Dann willst du frühere Lockerungen, obwohl genau in der Zeit die Zahl der Infizierten und Toten in anderen Regionen explodieren. Wie soll man sowas rechtfertigen?Noch ist das die Ruhe vor dem Sturm. Keiner kann genau sagen, was in den nächsten Wochen kommt.
"Wir sind viel sauberer als England und außerdem viel besser ausgerüstet als New York"? Das macht 0 Sinn. Selber sagst du, dass man in New York erstmal abwarten soll bei den ganzen Toten, zeitgleich erwartest du aber viel früherer Lockerungen, obwohl überhaupt 0 klar ist, was das Virus anrichten kann.
Deine Aussage bzgl "nur ältere" Menschen ist nachweislich falsch, dennoch gehst du darauf dann gar nicht mehr ein.
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Nein. Ich denke aber sie kann eine Hilfe sein, wenn genug (!) Leute sie nutzen. Wie das praktisch umsetzbar ist, hab ich halt keinen Schimmer. Wird dann ständig getrackt und entsprechend Akku gezogen?Zitat von schwarz Beitrag anzeigen
Danke. Wenn ich das richtig sehe, ist es also eine freiwillige App mit freiwilligen Handlungsempfehlungen. Haltet ihr es für realistisch, dass sich die Hoffnungen, die in die App gesteckt werden, erfüllen?
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Wenn du es nicht ausschaltest, ja. Man kann die Hintergrundaktivität ausschalten.Zitat von highkickharald Beitrag anzeigenWird dann ständig getrackt und entsprechend Akku gezogen?
In Island wird afair nur GPS genutzt, dass ist natürlich sehr ungenau. Bei uns soll es GPS + BT sein, was aber halt auch viele Nachteile hat. BT ist unzuverlässig (von der Entfernung) und geht durch Wände.
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"die app" gibt es ja noch überhaupt nichtZitat von Ezio Auditore Beitrag anzeigen
habe glaube ich vor kurzem irgendwo gehört, dass in einem land (island?) die app nicht sonderlich hilfreich ist.
es wird nicht großartig akku gezogen und es wird nicht getracked. das ganze ist schon oft beschriebe, daher verlinke ich mal: https://www.heise.de/hintergrund/Cor...t-4709903.htmlZuletzt geändert von noobhans; 14.05.2020, 16:17.
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hier noch ein paar eindrücke, mit was für menschen die angeblich "normalen bürger" da seite an seite demonstrieren:Zitat von noobhans Beitrag anzeigen
Ich denke, dass du da viele Menschen ziemlich unterschätzt. Denen ist schon klar, wofür die Demos stehen. Die KenFM-Videos und Schwindeldoktor-Videos haben einige Millionen Views.
Wenn, wie in Leipzig geschehen, Schwarz-Weiß-Rote Flaggen gehisst werden und altes Legidapersonal am Mikro steht, kann man auch einfach wieder gehen. Stattdessen ist das passiert, was Aluhüte eben tun: das seien vom VS bezahlte Statisten gewesen.
Oder wie gestern in Pirna: https://twitter.com/FreieReporterin/...552279040?s=20
Oder wie in Bautzen: https://www.saechsische.de/plus/afd-...n-5202725.html
Oder wie in Aue und Chemnitz: https://blog.zeit.de/stoerungsmelder...t-corona_29741
Das lässt sich für jede Stadt fortführen
Die Proteste sind offensichtlich durchsetzt und die Veranstalter grenzen sich explizit nicht ab. Das ist deutlich sichtbar. Es sehe hier nach wie vor kein "framing"

alles bei der demo an der b6 nähe bautzen. ist doch genau die gleiche geschichte, wie damals bei pegida. wer mit so einem pack zusammen um die häuser zieht, braucht sich dann nicht wundern, abgestempelt zu werden.
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GPS ist grundsätzlich ungewünscht. Hab bei den user stories (vom github link der hier rumschwirrte) aber mal nach GPS gesucht und da hab ich nichts gefunden. Bist dir da sicher oder sprichst von einem anderen Projekt?Zitat von DerKiLLa Beitrag anzeigenWenn du es nicht ausschaltest, ja. Man kann die Hintergrundaktivität ausschalten.
In Island wird afair nur GPS genutzt, dass ist natürlich sehr ungenau. Bei uns soll es GPS + BT sein, was aber halt auch viele Nachteile hat. BT ist unzuverlässig (von der Entfernung) und geht durch Wände.
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