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    Bis auf die tweets von Kühnert und Esken, die hier beide auch genannt wurden, gab es meines wissens nach keine weiteren "verbalen Entgleisungen", wenn man diese tweets so bewerten möchte. Diese beiden tweets sind sicher emotional. Esken und Kühnert kommen beide aus der linken Ecke der SPD und haben sich ihr ganzen Leben antifaschistisch engagiert. Da kann ich ihre Emotionalität bei diesem ungeheuerlichen Vorgang verstehen. Der politische Kampf gegen den Faschismus ist btw. kein "moralisch überhöhtes Selbstverständnis".

    Den Fall mit den Feuerwerksraketen konnte ich nicht googeln, aber es ist natürlich Quatsch nun Wahlplakate oder Wahlbüros zu beschmieren. Wichtig ist nun Recherchearbeit um die Verbindungen von AFD & CDU sowie AFD & FDP in Thüringen aufzudecken. Da könnte es noch spannende Dinge geben: Neurechtes Netzwerk im Osten?: https://threadreaderapp.com/thread/1...929403909.html

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      Zitat von noobhans Beitrag anzeigen
      Bis auf die tweets von Kühnert und Esken, die hier beide auch genannt wurden, gab es meines wissens nach keine weiteren "verbalen Entgleisungen", wenn man diese tweets so bewerten möchte. Diese beiden tweets sind sicher emotional. Esken und Kühnert kommen beide aus der linken Ecke der SPD und haben sich ihr ganzen Leben antifaschistisch engagiert. Da kann ich ihre Emotionalität bei diesem ungeheuerlichen Vorgang verstehen. Der politische Kampf gegen den Faschismus ist btw. kein "moralisch überhöhtes Selbstverständnis".

      Den Fall mit den Feuerwerksraketen konnte ich nicht googeln, aber es ist natürlich Quatsch nun Wahlplakate oder Wahlbüros zu beschmieren. Wichtig ist nun Recherchearbeit um die Verbindungen von AFD & CDU sowie AFD & FDP in Thüringen aufzudecken. Da könnte es noch spannende Dinge geben: Neurechtes Netzwerk im Osten?: https://threadreaderapp.com/thread/1...929403909.html
      War bis jetzt auch nur auf Twitter tatsächlich:

      "Die Jüngste hat es in ihrer Unschuld für ein Jugendfeuerwerk gehalten, als das Haus, sie und ich heute mit Feuerwerk beschossen wurden. Doch irl war es einfach nur Gewalt. Es gibt Menschen, die stoppen nicht für kleine weiche Kinderkörper. Ich gehe jetzt heulen. #hass" - Karoline Preisler
      Dann zB noch ein Tweet von einem Mitglied im Bundesvorstand der Grünen Jugend: (Timon Dzienus)

      "Endlich werden die ersten personellen Konsequenzen gezogen.
      Danke an sven_kindler
      für die deutliche Kritik & großen Dank an @EskenSaskia
      für das Durchsetzungsvermögen. Als nächstes sind #Kemmerich, #Mohring & #Lindner fällig. Vorher geben wir keine Ruhe!"
      Zuletzt geändert von elPresidente-; 09.02.2020, 09:49.

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        Finde ich persönlich absolut unkritisch. Ich finde den tweet aber auf seinem Profil nicht (@Dzienus)? Da du schon auf die grundsätzlich etwas, ähm, lauteren Jugendverbände zurückgreifst, sehe ich meine Aussage bestätigt, dass es keine unangebrachte Verschiebung im Ton gibt. Das ist ein Nebenschauplatz, der nun nicht bespielt werden sollte. Der Fokus muss auf den oben genannten Verbindungen liegen.

        Ich habe den tweet von Karoline Preisler nochmal angeschaut. Sie gibt dem Vorfall explizit keine politische Dimension. Du hingegen machst das, und begründest es sogar durch eine (nicht gegebene) verbale Aufrüstung von R2G. Das ist unsachlich und falsch. Der Vorfall ist für die Dame schlimm genug, wir sollten ihn nicht instrumentalisieren, solange nichts bekannt ist.
        Zuletzt geändert von noobhans; 09.02.2020, 10:49.

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          Zitat von elPresidente- Beitrag anzeigen
          Gestern wurde unter anderem das Haus einer FDP Politikerin aus MeckPomm mit Feuerwerksraketen beschossen. Das ist so kaputt. Teile von R2G würden gut daran tun, vielleicht ETWAS verbal abzurüsten.
          teile dein täterwissen doch gerne mit den Ermittlungsbehörden. Die Dame engagiert sich seit Jahren gegen Rechtsextremismus und taucht auf Szenefeindeslisten auf.

          "Endlich werden die ersten personellen Konsequenzen gezogen.
          Danke an sven_kindler
          für die deutliche Kritik & großen Dank an @EskenSaskia
          für das Durchsetzungsvermögen. Als nächstes sind #Kemmerich, #Mohring & #Lindner fällig. Vorher geben wir keine Ruhe!"
          Das ist ein Fordern des Abdanken/Hut nehmens. Wo ist das verwerflich nach der Thüringen Aktion? Zumal er ja bei 2 von 3 bereits Recht behalten hat, Lindner ist aus Gründen FDP-Intern aber unersetzbar.

          cena_ auch wieder bezeichnend.

          noobhans https://twitter.com/Dzienus/status/1226082441548435456
          Zuletzt geändert von Ehrenmars; 09.02.2020, 10:48.

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            Die Tweets von Esken und Kühnert sind jetzt nicht gerade der cleverste Schachzug gewesen, daraus jetzt aber einen Skandal stricken zu wollen halte ich für übertrieben. Eigentlich wäre dem R2G Lager gut daran geraten sich aus der Schusslinie zu halten. Sonst passiert genau das was jetzt hier geschehen ist. Irgendwelche rechten Trolle versuchen die Diskussion zu den "bösen Linken" zu verlagern.

            Das man personelle Konsequenzen fordert ist in meinen Augen unproblematisch.

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              Zitat von PaulWalker Beitrag anzeigen
              Die Tweets von Esken und Kühnert sind jetzt nicht gerade der cleverste Schachzug gewesen, daraus jetzt aber einen Skandal stricken zu wollen halte ich für übertrieben. Eigentlich wäre dem R2G Lager gut daran geraten sich aus der Schusslinie zu halten. Sonst passiert genau das was jetzt hier geschehen ist. Irgendwelche rechten Trolle versuchen die Diskussion zu den "bösen Linken" zu verlagern.

              Das man personelle Konsequenzen fordert ist in meinen Augen unproblematisch.
              Nun wird man ernsthaft als rechter Troll bezeichnet weil man die Tweets von Esken und Kühnert kritisiert ? Das kann nicht dein Ernst sein.

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                Zitat von cena_ Beitrag anzeigen
                ist eigentlich die logische konsequenz wenn deine poltik auf einem moralisch überhöhten selbstverständnis fußt
                Ist das das einzige, was dir zu dem Thüringen-Fiasko einfällt?

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                  Zitat von noobhans Beitrag anzeigen
                  Finde ich persönlich absolut unkritisch. Ich finde den tweet aber auf seinem Profil nicht (@Dzienus)? Da du schon auf die grundsätzlich etwas, ähm, lauteren Jugendverbände zurückgreifst, sehe ich meine Aussage bestätigt, dass es keine unangebrachte Verschiebung im Ton gibt. Das ist ein Nebenschauplatz, der nun nicht bespielt werden sollte. Der Fokus muss auf den oben genannten Verbindungen liegen.

                  Ich habe den tweet von Karoline Preisler nochmal angeschaut. Sie gibt dem Vorfall explizit keine politische Dimension. Du hingegen machst das, und begründest es sogar durch eine (nicht gegebene) verbale Aufrüstung von R2G. Das ist unsachlich und falsch. Der Vorfall ist für die Dame schlimm genug, wir sollten ihn nicht instrumentalisieren, solange nichts bekannt ist.
                  "nicht gegebene verbale Aufrüstung" - du machst mich fertig.

                  @ehrenmars: warum schreibt er das dann nicht einfach so? Der politische Diskurs verliert doch gerade völlig seinen Kompass. Natürlich hat das Verhalten der FDP (und CDU) in Thüringen den Stein überhaupt erst ins Rollen gebracht - das steht völlig außer Frage. Das rechtfertigt aber nicht, dass Wahlplakate beschmiert und Fenster eingeworfen werden. Auch keinen Besuch der Antifa bei der FDP Lüneburg mit "FDP, du mieses Stück Scheiße", ebenso wenig wie Feuerwerkraketen auf ein Einfamilienaus und keine Sprache wie "xy sind fällig."

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                    Zitat von Cooki Beitrag anzeigen

                    Nun wird man ernsthaft als rechter Troll bezeichnet weil man die Tweets von Esken und Kühnert kritisiert ? Das kann nicht dein Ernst sein.
                    l e s e v e r s t ä n d n i s

                    es geht darum, dass ein reflektierter "fdp wähler" im anschluss an die aussagen von kühnert und esken sofort versucht eben diese mit angeblicher linker gewalt (dem feuerwerk) zu verknüpfen.

                    Kommentar


                      Zitat von elPresidente- Beitrag anzeigen

                      "nicht gegebene verbale Aufrüstung" - du machst mich fertig.

                      @ehrenmars: warum schreibt er das dann nicht einfach so? Der politische Diskurs verliert doch gerade völlig seinen Kompass. Natürlich hat das Verhalten der FDP (und CDU) in Thüringen den Stein überhaupt erst ins Rollen gebracht - das steht völlig außer Frage. Das rechtfertigt aber nicht, dass Wahlplakate beschmiert und Fenster eingeworfen werden. Auch keinen Besuch der Antifa bei der FDP Lüneburg mit "FDP, du mieses Stück Scheiße", ebenso wenig wie Feuerwerkraketen auf ein Einfamilienaus und keine Sprache wie "xy sind fällig."
                      keiner rechtfertigt hier das einwerfen von fenstern und die beschmierung von wahlplakaten.
                      zwecks den raketen nochmal der aufruf an dich die täter bitte bei der polizei zu melden. schneist ja genau zu wissen das es sich um radikale linke handelt.

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                        Also sorry, aber "xy sind fällig" im Kontext des Rest der Aussage,bei dem es um Rücktritte geht, sehe ich in keiner Weise problematisch

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                          Zitat von MyLife4IU Beitrag anzeigen
                          l e s e v e r s t ä n d n i s

                          es geht darum, dass ein reflektierter "fdp wähler" im anschluss an die aussagen von kühnert und esken sofort versucht eben diese mit angeblicher linker gewalt (dem feuerwerk) zu verknüpfen.
                          Danke. Dachte soweit könne man den Zusammenhang dann doch selbst herleiten.

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                            Zitat von MyLife4IU Beitrag anzeigen
                            l e s e v e r s t ä n d n i s

                            es geht darum, dass ein reflektierter "fdp wähler" im anschluss an die aussagen von kühnert und esken sofort versucht eben diese mit angeblicher linker gewalt (dem feuerwerk) zu verknüpfen.
                            okay, dann ziehe ich meine Vermutung zurück. Waren vielleicht andere ;)

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                              Zitat von elPresidente- Beitrag anzeigen

                              "nicht gegebene verbale Aufrüstung" - du machst mich fertig.

                              @ehrenmars: warum schreibt er das dann nicht einfach so? Der politische Diskurs verliert doch gerade völlig seinen Kompass. Natürlich hat das Verhalten der FDP (und CDU) in Thüringen den Stein überhaupt erst ins Rollen gebracht - das steht völlig außer Frage. Das rechtfertigt aber nicht, dass Wahlplakate beschmiert und Fenster eingeworfen werden. Auch keinen Besuch der Antifa bei der FDP Lüneburg mit "FDP, du mieses Stück Scheiße", ebenso wenig wie Feuerwerkraketen auf ein Einfamilienaus und keine Sprache wie "xy sind fällig."
                              Das schreibt er mMn genau so. Erläuterungen dazu, warum das bei dir u.U. anders ankommen sein mag, findest du hier, vgl. Umweltsau-Debatte.

                              Zum rest ansonsten gerne nochmal: weißt du wer die Feuerwerkskörper geschossen hat? Wahlplakate werden beschmiert, so what? Das passiert in jedem Wahlkapf, hier gibt es anlassbezogen ggf. eine größere Empörung und Häufung der Fallzahlen. Aber das passiert jeder Partei. Hälst du das höhere Ausmaß aktuell bei der FDP für ungerechtfertigt? Zu eingeworfenen Fenstern ist mir nichts bekannt, aber auch hier halte ich die Empörung von dir für geheuchelt, hast du dich doch nie gemeldet wenn das anderswo passiert ist.
                              Was findest du an Demos gegen die FDP nach so einem Verhalten verwerflich? Zum "fällig" Zitat, was du für deine Mittel hier stark verkürzt wiedergibst, siehe oben.

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                                Zitat von Hubschrauber Beitrag anzeigen

                                Denke nicht, dass der normale FDP Wähler jemals die AFD wählen würde - selbige gilt für grün und links. Das ergibt nun wirklich keinen Sinn. Da ginge man eher zur CDU/SPD.

                                Denke, FDP Wähler sind idr Recht reflektiert und lassen sich nicht von so einem Zirkus der AFD beirren. Wer FDP wählt, macht es primär politischer aus Überzeugung. Vllt gibt's noch dazu ein paar ex SPD oder CDU Wähler, die von "ihren" Parteien enttäuscht sind, weshalb die FDP paar mehr % als gewöhnlich
                                Hätte ich jetzt auch erstmal so vermutet. Von den Grundsätzen passt freiheitlich, liberal ja nicht so gut mit Faschismus zusammen. Wenn man sich dann aber mal so eine Umfrage anschaut hat mich das schon überrascht. Die Gruppe die sie aus politischer Überzeugung wählen ist scheinbar kleiner als gedacht. Wie viele wählen sie wirklich wegen zB Bürgerrechten und nicht doch nur am Ende um platt gesagt weniger Steuern zu zahlen? Und die Gewichtung hat man ja in den vergangen Koalitionen öfters gesehen wenn in der Sicherheitspolitik auf die csu zugeht um auf der anderen Seite wirtschaftliche Programme durchzusetzen. (nicht dass die spd da besser wäre)
                                Wie noobhans schon gesagt hat sind die Schnittmengen zum neoliberalen Flügel der Afd durchaus vorhanden.

                                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: crchart-5891~_v-videowebl.png Ansichten: 0 Größe: 140,9 KB ID: 11479033
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                                Und vor 90 Jahren hat es auch niemanden abgehalten. Muss man dann immer schauen wie viel diese Grundsätze wert sind.
                                Auch wenn es nicht der beste Vergleich ist, weil die Liberalen damals auch wesentlich nationalistischer aufgestellt waren.
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                                Zuletzt geändert von Fabbo; 09.02.2020, 17:45.

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