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    Zitat von chrisuarez
    WWE Universal Title: Brock Lesnar (c) vs. Goldberg
    Huuaaaagggghhh. Könnte ich kotzen. Es ist so eine Schande, dass dieses Krebsgeschwür von Goldberg ein Match bei Wrestlemania hat und dann auch noch das Main Event... Match wird natürlich beschissen weil aus dieser Flasche nichts rauszuholen ist. War während seiner aktiven Karriere schon eine Katastrophe und dürfte jetzt so mit der schlechteste sein der in den letzten 20 Jahren einen WWE Ring betreten hat.
    Cleaner Sieg für Lesnar und hoffentlich das letzte mal dass man Goldberg im Ring sieht


    Die einzige Schande ist so ein uninformierter post.

    erstmal zur einführung schauen wir uns mal an, dass goldberg tatsächlich ne menge verschiedener "moves" drauf hatte.



    beim schauen sollte ebenso auffallen, dass Goldberg diese sowohl zu wcw zeiten als auch bei seinem 2003er wwe run eingesetzt hat.

    jetzt gucken wir mal was für eine art wrestler goldberg war. Ein technician? Ein highflyer, brawler?
    Ich denke die bezeichnung powerhouse mit mma einflüssen und diversen techniken eines strikers dürfte passen.

    Bevor wir sinnlos kritisieren sollten wir uns die frage stellen ob so eine art wrestler chainwrestling betreiben sollte?!
    Ein Nein als Antwort sollte klar auf der Hand liegen, warum? Weil seine Stärken als Powerhouse damit untergraben werden.

    Steigen wir mal in eine Zeitmaschine und reisen ins Jahr 1996. Was war damals gerade am kommen, bevor die Athletik-Kommisionen es fast verboten hätten? Genau MMA bzw. die UFC.
    Was waren in der UFC so die besten Submissions? Ah ja Armbars, Kneebars etc. , wer hat diese moves übernommen? Genau Goldberg.

    Überlegen wir mal kurz, wieso Leute glauben Goldberg konnte nichts im Ring.
    Seine matches waren kurz und explosiv, meist eine kurze version eines standardmatches.
    babyface (goldberg) shine (match start, offensive aktionen goldberg etc.) ... dann selling (heel übernimmt kurz, Goldberg sellt ein wenig) und dann Comeback-finish (Goldberg übernimmt die Initiative mit einem explosivem powermove, gefolgt von spear jackhammer 123).
    Wieso war das so? Weil Goldberg sonst nichts konnte? Oder liegt dass eventuell an folgendem :

    Die booker bei wcw damals, allen voran Kevin Sullivan, haben Goldbergs Stärken erkannt.
    Die unglaubliche Intensität, der Look, seine Stärke (kann Big show mehere sekunden im Jackhammer halten etc.)
    Ein guter Booker hat die Aufgabe, solche wrestler mit star aura zu pushen und stärken zu akzentuieren und schwächen zu kashieren. Das heißt, bei einem Babyface wie Goldberg wäre es fatal ihn in typischer babyface-manier minutenlang sellen zu lassen, weil es seine Stärken (seine Aura, seine Intensität etc. ) untergraben würde.

    Kurzer Schwenker, diese booking mentalität ist genau der Grund warum Goldberg bei wcw so over wurde und warum roman reigns den durchbruch nicht geschafft hat. Weil Goldbergs segmente bei nitro (ppvs) um goldberg herum gebaut wurden, während Roman Reigns zwanghaft in den Cenaspot gequetscht wurde. Roman wurde "exposed" mit 15minuten langen promos und reudig langen raw matches ggn big show oder strowman (2015-16).

    zusammengefasst, ohne kurze explosive matches wäre Goldberg nie zu dem star geworden der er war.
    Bestes Beispiel ist Goldbergs wwe run in 2003. Anstatt Goldbergs segmente,matches seinen Stärken anzupassen musste goldberg sich dem wwe style anpassen (20min main events, 8-10min raw main events etc.)
    Das gepaart mit Triple H´s ego (den half assed job für goldberg machen) hat Goldbergs run damals versaut.
    Die Gründe dafür wussten die Verantwortlichen bei wwe ja nun auch.
    Deshalb hat man ihn bei seinem 2016 Comeback zum "alten" wcw Goldberg gemacht, natürlich ist wwe nun von einem extrem ins andere übergegangen was berechtigterweise viele fans stört.

    Aber Goldberg darzustellen als könnte er gar nichts im Ring ist einfach falsch.
    Selbst wenn er die im video oben gezeigten moves gar nicht könnte, hätte er trotzdem ne gute Schulnote verdient. Denn seine matches waren over, die leute damals wollten spear, jackhammer und ein paar powermoves sehen. Die leute haben es geliebt, dass dieser typ andere wrestler in wenigen minuten zerstört hat.
    Natürlich ist er kein kompetenter matwrestler, aber ich wiederhole. Selbst wenn er auf einem level mit kurt angle im matwrestling wäre, wäre es falsch diese fähigkeiten einzusetzen, weil es seine anderen viel wichtigeren Stärken untergräbt.

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      Spoiler: 
      Zitat von Rocky
      Zitat von chrisuarez
      WWE Universal Title: Brock Lesnar (c) vs. Goldberg
      Huuaaaagggghhh. Könnte ich kotzen. Es ist so eine Schande, dass dieses Krebsgeschwür von Goldberg ein Match bei Wrestlemania hat und dann auch noch das Main Event... Match wird natürlich beschissen weil aus dieser Flasche nichts rauszuholen ist. War während seiner aktiven Karriere schon eine Katastrophe und dürfte jetzt so mit der schlechteste sein der in den letzten 20 Jahren einen WWE Ring betreten hat.
      Cleaner Sieg für Lesnar und hoffentlich das letzte mal dass man Goldberg im Ring sieht


      Die einzige Schande ist so ein uninformierter post.

      erstmal zur einführung schauen wir uns mal an, dass goldberg tatsächlich ne menge verschiedener "moves" drauf hatte.



      beim schauen sollte ebenso auffallen, dass Goldberg diese sowohl zu wcw zeiten als auch bei seinem 2003er wwe run eingesetzt hat.

      jetzt gucken wir mal was für eine art wrestler goldberg war. Ein technician? Ein highflyer, brawler?
      Ich denke die bezeichnung powerhouse mit mma einflüssen und diversen techniken eines strikers dürfte passen.

      Bevor wir sinnlos kritisieren sollten wir uns die frage stellen ob so eine art wrestler chainwrestling betreiben sollte?!
      Ein Nein als Antwort sollte klar auf der Hand liegen, warum? Weil seine Stärken als Powerhouse damit untergraben werden.

      Steigen wir mal in eine Zeitmaschine und reisen ins Jahr 1996. Was war damals gerade am kommen, bevor die Athletik-Kommisionen es fast verboten hätten? Genau MMA bzw. die UFC.
      Was waren in der UFC so die besten Submissions? Ah ja Armbars, Kneebars etc. , wer hat diese moves übernommen? Genau Goldberg.

      Überlegen wir mal kurz, wieso Leute glauben Goldberg konnte nichts im Ring.
      Seine matches waren kurz und explosiv, meist eine kurze version eines standardmatches.
      babyface (goldberg) shine (match start, offensive aktionen goldberg etc.) ... dann selling (heel übernimmt kurz, Goldberg sellt ein wenig) und dann Comeback-finish (Goldberg übernimmt die Initiative mit einem explosivem powermove, gefolgt von spear jackhammer 123).
      Wieso war das so? Weil Goldberg sonst nichts konnte? Oder liegt dass eventuell an folgendem :

      Die booker bei wcw damals, allen voran Kevin Sullivan, haben Goldbergs Stärken erkannt.
      Die unglaubliche Intensität, der Look, seine Stärke (kann Big show mehere sekunden im Jackhammer halten etc.)
      Ein guter Booker hat die Aufgabe, solche wrestler mit star aura zu pushen und stärken zu akzentuieren und schwächen zu kashieren. Das heißt, bei einem Babyface wie Goldberg wäre es fatal ihn in typischer babyface-manier minutenlang sellen zu lassen, weil es seine Stärken (seine Aura, seine Intensität etc. ) untergraben würde.

      Kurzer Schwenker, diese booking mentalität ist genau der Grund warum Goldberg bei wcw so over wurde und warum roman reigns den durchbruch nicht geschafft hat. Weil Goldbergs segmente bei nitro (ppvs) um goldberg herum gebaut wurden, während Roman Reigns zwanghaft in den Cenaspot gequetscht wurde. Roman wurde "exposed" mit 15minuten langen promos und reudig langen raw matches ggn big show oder strowman (2015-16).

      zusammengefasst, ohne kurze explosive matches wäre Goldberg nie zu dem star geworden der er war.
      Bestes Beispiel ist Goldbergs wwe run in 2003. Anstatt Goldbergs segmente,matches seinen Stärken anzupassen musste goldberg sich dem wwe style anpassen (20min main events, 8-10min raw main events etc.)
      Das gepaart mit Triple H´s ego (den half assed job für goldberg machen) hat Goldbergs run damals versaut.
      Die Gründe dafür wussten die Verantwortlichen bei wwe ja nun auch.
      Deshalb hat man ihn bei seinem 2016 Comeback zum "alten" wcw Goldberg gemacht, natürlich ist wwe nun von einem extrem ins andere übergegangen was berechtigterweise viele fans stört.

      Aber Goldberg darzustellen als könnte er gar nichts im Ring ist einfach falsch.
      Selbst wenn er die im video oben gezeigten moves gar nicht könnte, hätte er trotzdem ne gute Schulnote verdient. Denn seine matches waren over, die leute damals wollten spear, jackhammer und ein paar powermoves sehen. Die leute haben es geliebt, dass dieser typ andere wrestler in wenigen minuten zerstört hat.
      Natürlich ist er kein kompetenter matwrestler, aber ich wiederhole. Selbst wenn er auf einem level mit kurt angle im matwrestling wäre, wäre es falsch diese fähigkeiten einzusetzen, weil es seine anderen viel wichtigeren Stärken untergräbt.

      Hab nur den ersten Satz gelesen, aber eine gewisse Anzahl an Moves machen einen noch lange nicht zu einem guten Wrestler, Nein Goldberg war zu keinem Zeitpunkt seiner Karriere in der Lage ein gutes Match auf die Beine zu stellen und Ja e gibt Powerhouses die durchaus gute Leistungen abliefern können. Nur ist Goldberg keiner davon

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        Du bist einfach nur zu jung. Das ist alles.

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          Jungs ich hab Bock

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            Zitat von CP3
            Du bist einfach nur zu jung. Das ist alles.
            Natürlich ohne Frage. Ich habe die Mark Zeit als Kind wo man sowas wie Goldberg in der WCW gefeiert hat nicht Aktiv miterlebt, daher verbinde ich mit ihm 0 romantische Gefühle wie bei anderen Wrestlern, wo auch ich dann über Negatives hinweg sehe, sondern kenne in erster Linie seine Matches die einen nüchtern betrachtet einfach nicht abholen können wie sie es vielleicht damals getan hätten.

            Ist ja auch Ok wenn einer das geil findet nur für mich persönlich ist das in keinster Weise unterhaltsam und in meinen Augen absoluter Müll. Aber er ist ja durchaus Over, das muss man ihm lassen. Daher völlig verständlich warum die WWE das macht

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              als ob hogan / rock / austin im ring ach so gut abgeliefert hätten. hogan war mit der schlechteste wrestler aller zeiten. rock hat von seinem charisma und den 2 signature moves + mictime gelebt. austin war es mehr die rolle die er hatte (natürlich hat er diese perfekt verkörpert) als alles andere. er hatte im grunde nur den stunner und sonst brawling.
              was bei rock das charisma ist ist bei goldberg halt die intensität.

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                Zitat von chrisuarez
                Zitat von CP3
                Du bist einfach nur zu jung. Das ist alles.
                Natürlich ohne Frage. Ich habe die Mark Zeit als Kind wo man sowas wie Goldberg in der WCW gefeiert hat nicht Aktiv miterlebt, daher verbinde ich mit ihm 0 romantische Gefühle wie bei anderen Wrestlern, wo auch ich dann über Negatives hinweg sehe, sondern kenne in erster Linie seine Matches die einen nüchtern betrachtet einfach nicht abholen können wie sie es vielleicht damals getan hätten.

                Ist ja auch Ok wenn einer das geil findet nur für mich persönlich ist das in keinster Weise unterhaltsam und in meinen Augen absoluter Müll. Aber er ist ja durchaus Over, das muss man ihm lassen. Daher völlig verständlich warum die WWE das macht

                wie du erst so getan hast als wäre goldberg der schlechteste wrestler ever und dich mit so einem peinlichen beitrag versuchst rauszureden und zu relativieren.
                goldberg hatte in seiner karriere durchaus einige gute wrestling matches was die matchqualität als solche angeht.
                vs. jericho bad blood 2003
                vs. ddp 1998
                vs. raven 1998
                vs. scott hall 1999 sogar 3 1/2 * in einem ladder match

                davon abgesehen ist es müßig die matches der topdraws nach sternen zu bewerten sondern bei denen geht es um die großen momente.
                goldberg gewinnt den titel vs. hogan im superdome bei nitro
                goldberg jackhammered big show bei nitro

                goldbergs einziger rivale in sachen popularität 1998 hatte in seinem großen run als tweener auch nicht die besten matches... sondern alles diente der großen story vs. vince wo es tonnen an eingriffen etc gab.

                oder bei z.b. rock vs. hogan @ wm 18 ... da fragt keiner danach wie gut die wrestling moves waren.
                das gleiche gilt anno 2017 bei undertaker matches.

                das bringt mich zu der nostalgiesache. es ist schon leicht seltsam wie du mit nostalgie argumentierst wenn quasi jeder wrestler der seinen zenit überschreitet von nostalgie lebt. wie könnte z.b. der undertaker 2017 noch bestehen wenn nicht die hälfte der fans nostalgische gefühle für ihn hätte?
                wieso sind manchmal gerade die rückkehr eines altstars für den größten pop verantwortlich?
                Selbst Rocks rückkehr 2012/13 war wrestlerisch nichts besonderes und er hielt sich immer strikt an die basics. der nostalgiefaktor aus der attitude ära hat seine wrestlemania rückkehr vs. cena aber zur bis dato profitabelsten wrestlemania gemacht.

                man kann sich schon drüber beschweren wie wwe goldberg seit seiner rückkehr booked. aber das macht goldberg nicht zu einem der schlechtesten wrestler der letzten 20 jahre in wwe. great khali anyone?
                Bei deiner Argumentation wäre Brock Lesnar übrigens genauso schuldig, denn der macht seit 2014 auch nur suplex f5 repeat.


                und nochmal, wenn du goldberg wrestlerische fähigkeiten komplett absprichst guck dir mal seine matches auch ggn midcarder 98 an. zur genau gleichen zeit, haben leute wie savage,hogan,nash noch sehr viel weniger im ring getan. sondern die haben fast nur noch gebrawled und signature moves gezeigt, aber sind ja heutzutage die ach so tollen wrestlinglegenden.

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                  Hogan ist ebenso eine Katastrophe. Wenn ich die Hogan 02-05 Zeit vergleiche, dann muss ich zugeben sehe ich noch lieber Goldberg :D

                  Austin war vor seiner Verletzung ein Fähiger Worker und er kann ebenso wie Rock eine Story in einem Fight erzählen. Die beiden haben Matches hingelegt da kann Goldberg nur von träumen. Aber ohne Frage sehe ich bei denen auch über gewisse Mängel eher hinweg weil ich da auch die rosarote Brille trage wie andere dies bei Goldberg tun.

                  Ich behaupte auch nicht meine Ansichten zu Goldberg wären objektiv. Sind sie in keinster Form. Ich finde ihn einfach nur unfassbar scheiße, so wie andere hier es nicht verstehen können was man an KO feiern kann hat da halt jeder seine Meinung :p

                  Edit: Rede mich nicht raus. Ich stehe dazu, dass in meinen Augen ein Goldberg kein Stück besser ist als ein Khali und ich ihn einfach nur hate. Würde das aber auch noch tun wenn er heute Abend einen 20 Minuten Klassiker hinlegen würde :D

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                    Goldberg kein Stück besser ist als ein Khali
                    Damit dann auch entgültig disqualifiziert hier.

                    Kommentar


                      Zitat von CP3
                      Goldberg kein Stück besser ist als ein Khali
                      Damit dann auch entgültig disqualifiziert hier.
                      Und das kommt von dem Boy der Wrestler anhand ihres Body-Mass-Index bewertet?

                      Classic DumP3 xD^^

                      Kommentar


                        Zitat von chrisuarez
                        Zitat von CP3
                        Goldberg kein Stück besser ist als ein Khali
                        Damit dann auch entgültig disqualifiziert hier.
                        Und das kommt von dem Boy der Wrestler anhand ihres Body-Mass-Index bewertet?

                        Classic DumP3 xD^^
                        ist echt so ....

                        Kommentar


                          ey keine ahnung wenn du goldberg und khali auf eine stufe stellst ist bei dir hopfen und malz verloren.
                          is ein bissl so ein KO argument als würd jemand in ner diskussion hitler in den raum werfen... danach geht einfach nichts mehr.
                          let´s agree to disagree

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                            Wann geht die pre-show los? 1 Uhr?

                            Kommentar


                              23Uhr geht die Kickoff Show los

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                                ich weiß nicht so recht ob ich es mir live antun soll. befürchte ich bin dann todesmett munter geblieben zu sein wenn reigns den taker platt macht...

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