Er hat es zwar ausgegeben seine Karriere in München zu beenden, aber welchen Fußballern kann schon glauben?
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Dann haben wir da wohl verschiedene Spiele gesehen.Wat? Ribery war unter Van Gaal einfach ein Fremdkörper im Spiel und sehr gut zu ersetzen! Da hat er nur von seinem Namen gelebt.
Ribery ist nicht ersetzbar. Unter Heynckes hat man mit einem Schweinsteiger-Querpass-auf-Ribery System die CL gewonnen. Kannst du nicht mit allzu vielen Spielern machen.
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Sehe ich auch so. Leider ist es aufgrund der ganzen Befindlichkeiten und der Dünnhäutigkeit der Bayern- und Dortmundfans in diesem Thread schon seit einigen Monaten unvermeidlich, dass unverzüglich direkte Vergleiche zum jeweiligen Konkurrenten hergestellt werden müssen; egal ob angebracht oder nicht. Nervt.Zitat von 1974Unabhängig davon das ich Guardiolas Leistung auch beeindruckend finde, würde ich Dortmund 2008 nicht mit Bayern 2012 vergleichen. Nur so eine Idee.
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IntoTheDark
Ich bin weder Dortmund-, noch München-Fan! Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass Trainer es im ersten Jahr immer schwer haben und haben einen Vergleich zum (meiner Meinung nach) besten Trainer der Bundesliga gezogen. Die Vereine selber spielten dabei für mich keine Rolle.Zitat von f l e X Q ZSehe ich auch so. Leider ist es aufgrund der ganzen Befindlichkeiten und der Dünnhäutigkeit der Bayern- und Dortmundfans in diesem Thread schon seit einigen Monaten unvermeidlich, dass unverzüglich direkte Vergleiche zum jeweiligen Konkurrenten hergestellt werden müssen; egal ob angebracht oder nicht. Nervt.Zitat von 1974Unabhängig davon das ich Guardiolas Leistung auch beeindruckend finde, würde ich Dortmund 2008 nicht mit Bayern 2012 vergleichen. Nur so eine Idee.
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Klopp hat 2008 Dortmund übernommen, als sie die Vorsaison als 13. abgeschlossen haben. Bayern hat grad die CL, Meisterschaft und Pokal gewonnen.Zitat von [into_thedark]
Ich bin weder Dortmund-, noch München-Fan! Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass Trainer es im ersten Jahr immer schwer haben und haben einen Vergleich zum (meiner Meinung nach) besten Trainer der Bundesliga gezogen. Die Vereine selber spielten dabei für mich keine Rolle.Zitat von f l e X Q ZSehe ich auch so. Leider ist es aufgrund der ganzen Befindlichkeiten und der Dünnhäutigkeit der Bayern- und Dortmundfans in diesem Thread schon seit einigen Monaten unvermeidlich, dass unverzüglich direkte Vergleiche zum jeweiligen Konkurrenten hergestellt werden müssen; egal ob angebracht oder nicht. Nervt.Zitat von 1974Unabhängig davon das ich Guardiolas Leistung auch beeindruckend finde, würde ich Dortmund 2008 nicht mit Bayern 2012 vergleichen. Nur so eine Idee.
Bei Dortmund bestand der Kader damals maßgeblich aus den Leistungsträgern Ziegler, Wörns, Kruska, Kuba, R. Kovac, Valdez, Kringe, Federico, Klimowicz, Petric, Dede, Buckley, Tinga (alle mit 20+ Spielen). Da musste erstmal ein kompletter Umbruch vollzogen werden.
Bei Bayern hattest du eine Mannschaft mit Leuten wie Neuer, Lahm, Müller, Dante, Schweinsteiger, Martinez, Ribery, Boateng, Mandzukic, Shaquiri, Alaba, Kroos, Gustavo, Gomez, Robben (alle mit 30+ Spielen). Davon mussten nur 2 Spieler gehen, die Mannschaft bleibt also vollkommen intakt beim Amtsantritt von Guardiola.
Finde also nicht, dass man die Situationen so direkt miteinander vergleichen kann..
Abgesehen davon: Hast du Klopp 2008 auch schon für den besten Trainer gehalten?
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außerdem hat klopp auf anhieb, das int. geschäft nur dank nem abseitstor vom hsv verpasst, und aus der schießbude der liga mit dem kinder-riegel die (?) beste abwehr der saison gemacht. ich denke, dass ist für ne erste saison nicht so verkehrt...
e: oben fehlt alex frei! der hat doch damals erst den 13. platz save gemacht wenn ich mich richtig erinnere :D oder wollteste nur die obergraupen aufzählen? ziegler z.b. war garnicht sooo schlecht als #2
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habe alle mit 20+ spielen aufgezählt. ziegler hat damals mehr spiele als weide gemacht und frei, naja, kam halt nicht auf 20 einsätzeZitat von janaußerdem hat klopp auf anhieb, das int. geschäft nur dank nem abseitstor vom hsv verpasst, und aus der schießbude der liga mit dem kinder-riegel die (?) beste abwehr der saison gemacht. ich denke, dass ist für ne erste saison nicht so verkehrt...
e: oben fehlt alex frei! der hat doch damals erst den 13. platz save gemacht wenn ich mich richtig erinnere :D oder wollteste nur die obergraupen aufzählen? ziegler z.b. war garnicht sooo schlecht als #2
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ah ok. krass das frei mit so wenig spielen, doch so viele tore gemacht hat :D weide hat glaub ich nen halbes jahr verletzungsbedingt gefehlt in der saison, war glaub ich die einzige schlimmere verletzung seiner karriere afaik.Zitat von f l e X Q Zhabe alle mit 20+ spielen aufgezählt. ziegler hat damals mehr spiele als weide gemacht und frei, naja, kam halt nicht auf 20 einsätzeZitat von janaußerdem hat klopp auf anhieb, das int. geschäft nur dank nem abseitstor vom hsv verpasst, und aus der schießbude der liga mit dem kinder-riegel die (?) beste abwehr der saison gemacht. ich denke, dass ist für ne erste saison nicht so verkehrt...
e: oben fehlt alex frei! der hat doch damals erst den 13. platz save gemacht wenn ich mich richtig erinnere :D oder wollteste nur die obergraupen aufzählen? ziegler z.b. war garnicht sooo schlecht als #2
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IntoTheDark
Danke für die Information, welche ich schon hatte, doch das schmälert dennoch nicht meine Aussage. Natürlich sind beide Teams mit unterschiedlicher Qualität und unterschiedlichen Ansprüchen in die Saison gegangen, aber dennoch hatten beide Teams die Qualität um in der oberen Hälfte der Tabelle mitzuspielen. Findet sich dann ein Team unten wieder, ist das definitiv eine Enttäuschung.Zitat von f l e X Q ZKlopp hat 2008 Dortmund übernommen, als sie die Vorsaison als 13. abgeschlossen haben. Bayern hat grad die CL, Meisterschaft und Pokal gewonnen.
Und selbst wenn du den Namen Klopp von meiner Aufzählung streichen würdest, wären da noch Klinsmann und Heynckes, die beide schlechter abgeschnitten haben, als Onkel Pep zum jetzigen Zeitpunkt.
Über die Qualität und den Anspruch, reine Prognosen oder Spekulationen wollte ich hier nicht debattieren oder gar ansprechen. Mir ging es nur darum zu verdeutlichen, dass es ein Trainer im ersten Jahr schwer hat, da er seine Philosophie der Mannschaft beibringen muss. Wenn dann jemand sagt, dass Pep derzeit nur Käse fabriziert, bei der jetzigen Statistik, dann finde ich das nicht richtig.
Nein, aber als einen der besten Trainer der Bundesliga.Zitat von f l e X Q ZAbgesehen davon: Hast du Klopp 2008 auch schon für den besten Trainer gehalten?
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FLOP: Vincent Tan
Cardiff City hat es nicht leicht mit seinem Investor Vincent Tan. Nachdem der malaysische Geschäftsmann im letzten Jahr bereits die Vereinsfarbe von blau auf rot ändern ließ, will er nun den gefeuerten Sportdirektor Iain Moody durch einen 23-jährigen Kasachen ersetzen, der noch nie im Profi-Fußball gearbeitet hat. Angeblich handelt es sich dabei um einen Schulfreund seines Sohnes. Darüber hinaus war der zukünftige "Sportdirektor" noch vor drei Monaten als Maler im Cardiff City Stadium beschäftigt...
alter...?!
p.s. würde bayern sooo feiern wenn sie lewa nicht nehmen. bei den scheiss beratern wäre das eigtl auch genau richtig auf ihn zu verzichten. dann lewa im winter zu real und bvb holt sich volland (der auch noch cl spielen kann) und alle win/win
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:DZitat von poiselFLOP: Vincent Tan
Cardiff City hat es nicht leicht mit seinem Investor Vincent Tan. Nachdem der malaysische Geschäftsmann im letzten Jahr bereits die Vereinsfarbe von blau auf rot ändern ließ, will er nun den gefeuerten Sportdirektor Iain Moody durch einen 23-jährigen Kasachen ersetzen, der noch nie im Profi-Fußball gearbeitet hat. Angeblich handelt es sich dabei um einen Schulfreund seines Sohnes. Darüber hinaus war der zukünftige "Sportdirektor" noch vor drei Monaten als Maler im Cardiff City Stadium beschäftigt...
alter...?!
Steile Karriere. Maler -> Sportdirektor
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