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Bodybuilding/Fitness/Ernährung Sammelthread #10

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    Mhh, nicht auf die Dosis geguckt. Aber zeig mal die Untersuchung an Menschen bitte.

    Edit: Btw sind einige Vorgänge durchaus auf den Menschen übertragbar. Mein Vater hat damals in seiner Doktorarbeit auch Versuche an Ratten gemacht, die Ergebnisse sind später am Mensch bestätigt worden.
    Edit2: Die Dosis ist schon hart. 360mg innerhalb einer Stunde, erlaubte Tagesdosis beim Mensch 9-15mg.

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      Blood glucose. After the intragastric infusion of glucose,
      blood glucose concentrations were significantly increased
      from 5·0 (SEM 0·1) mmol/l at baseline to 8·6 (SEM 0·4) mmol/l at
      30·0 (SEM 4·6) min (P¼0·002) compared to water (Fig. 2(a)).
      Thereafter, blood glucose concentrations decreased progressively and fell below baseline at 90 min. With fructose administration, blood glucose concentrations were slightly elevated to
      5·7 (SEM 0·2) mmol/l at 24·2 (SEM 4·2) min (P¼0·047) (Fig. 2(a)).
      The AS did not affect blood glucose concentrations.
      Plasma insulin. Plasma insulin after glucose (C
      max ¼ 127·4
      (SEM 19·2)mU/ml; P¼0·002) and fructose (C
      max ¼ 32·3 (SEM
      2·0)mU/ml; P¼0·002) administration significantly increased
      compared with water (Fig. 2(b)). No significant insulin
      response was observed when sucralose, aspartame or acesulfame K was administered.

      Plasma glucagon. Glucagon secretion was slightly suppressed when glucose was administered; the effect was
      albeit not significant. No effect on plasma glucagon was
      detected with fructose and AS
      (data not shown).
      Appetite profile. The appetite profile revealed that the
      (energy-containing) carbohydrate sugar loads induced the
      longest-lasting increase in fullness ratings above baseline,
      which was prolonged for fructose 108·4 (SEM 6·1) min and
      for glucose 90·5 (SEM 11·2) min. In contrast, water (74·0 (SEM
      13·4) min) and the AS acesulfame K (65·6 (SEM 15·8) min),
      aspartame (83·1 (SEM 15·9) min) and sucralose (65·3 (SEM
      14·1) min) induced shorter augmented fullness above initial
      ratings. However, due to the large data variability, these differences did not reach statistical significance (Fig. 3(c) and
      Table 3). Satiety and hunger ratings showed similar trends,
      however, with generally smaller differences. Overall, the AS
      increased satiety and fullness and reduced hunger ratings to
      an amount that was intermediate between the carbohydrate
      sugars and the water control.
      Side effects. No side effects were reported when glucose,
      fructose or the AS was administered.
      http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=8266996

      intranasal feeding tube aber darüber können wir wohl hinwegsehen


      Zitat von oBAEMa
      Edit: Btw sind einige Vorgänge durchaus auf den Menschen übertragbar. Mein Vater hat damals in seiner Doktorarbeit auch Versuche an Ratten gemacht, die Ergebnisse sind später am Mensch bestätigt worden.
      manche schon, viele viele aber nicht. dazu hat alan aragon in seinem AARR mindestens 3x ausfüherlich drüber geschrieben weil du einfach ständig leute hast die schlechte rattenstudien als ultimativen fakt ansehen (z.b. hier, z.b. kiefer).

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        ist das dann auch der widerspruch für die ganzen leute die sagen bei light zeug hat man dann mehr hunger etc?

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          ja. die these war lange zeit, dass süßstoffe als zuckerähnlicher stoff dem körper vorgaukeln er bekomme zucker. der insulinspiegel steige und ein heißhunger entstehe.

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            *cokelightaufmach* :D

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              Danke @Tyson.

              Also ich persönlich merke da eher keinen Unterschied beim Hungergefühl, ob ich jetzt Getränke mit Zucker oder Zuckerersatzstoffen zu mir nehme. Was andere "Light"-Produkte angeht, sind die ein Witz. Bei Joghurt wird zum Beispiel oft die Kalorienreduzierung durch Verdünnung mit Wasser herbeigeführt. Das heisst, man hat nicht den selben Sättigungseffekt wie bei einem normalen Joghurt, isst dann zwei und hat dadurch mehr Kalorien aufgenommen, als wenn man nur einen normalen Joghurt isst. Bei diversen Produkten wird der Fettanteil reduziert, dafür dann der Kohlenhydratanteil gesteigert usw. Es gibt da eben keine genaue Vorgabe, light heisst nur, irgendwas wurde reduziert, sei es Fett, KH oder Kalorien.

              Kommentar


                jo generell greif ich wenn dann nur bei getränken auf die light/zero produkte zurück, der rest is großteil wie du sagstes - augenwischerei

                Kommentar


                  Mein Hunger hängt auch nicht davon ab, ob ich 2L Wasser oder Light-Limo gesoffen hab.

                  Kommentar


                    Zitat von FuX
                    Naja, erstmal kommt es eher auf die fettfreie Masse an. dein Fett verbraucht im Gegensatz zur Muskulatur keine Energie. Außerdem wenn du mit 4k kcal in 3-4 Monaten 10(!) Kilo zugenommen hast, lag das DEUTLICH über deinem Grundumsatz um abzunehmen solltest du also in einem sehr viel niedrigeren Bereich ansetzen.

                    (Mal als Anhaltspunkt: Ich hatte über den Winter mit 3,5k - 4k kcal auf ca. 92kg bei 1,84 zugelegt (waren so +6kg in 5-6 Monaten) und diäte derzeit mit 2,4k-2,6k am Tag (in 3 Monaten ca. 4kg wieder weg :)
                    Ok, und wie komm ich dann auf meinen wahren Grundumsatz? Körperfettanteil liegt bei ca 17%
                    und dann nochma zur Ausgangsfrage, Defizit oder Grundumsatz + Cardio, mit was habt ihr bessere Erfahrungen gemacht bezüglich Erhalt der Muskelmasse und Geschwindigkeit des Abnehmens

                    Kommentar


                      Hey Leute, könnt ihr mir gute Kurzhanteln empfehlen? Sollte nicht so ein billig Hartplastik-Sand-Scheiß sein.

                      Danke :)

                      Kommentar


                        Zitat von Billy Mays
                        Zitat von FuX
                        Naja, erstmal kommt es eher auf die fettfreie Masse an. dein Fett verbraucht im Gegensatz zur Muskulatur keine Energie. Außerdem wenn du mit 4k kcal in 3-4 Monaten 10(!) Kilo zugenommen hast, lag das DEUTLICH über deinem Grundumsatz um abzunehmen solltest du also in einem sehr viel niedrigeren Bereich ansetzen.

                        (Mal als Anhaltspunkt: Ich hatte über den Winter mit 3,5k - 4k kcal auf ca. 92kg bei 1,84 zugelegt (waren so +6kg in 5-6 Monaten) und diäte derzeit mit 2,4k-2,6k am Tag (in 3 Monaten ca. 4kg wieder weg :)
                        Ok, und wie komm ich dann auf meinen wahren Grundumsatz? Körperfettanteil liegt bei ca 17%
                        und dann nochma zur Ausgangsfrage, Defizit oder Grundumsatz + Cardio, mit was habt ihr bessere Erfahrungen gemacht bezüglich Erhalt der Muskelmasse und Geschwindigkeit des Abnehmens
                        du wirst hinsichtlich fettverlust und muskelerhalt keine unterschiede merken sofern das defizit gleich groß ist. prinzipiell ist es aber natürlich immer besser, das defizit durch cardio herbeizuführen, hat ja schließlich auch noch andere positive effekte

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                          Zitat von Cysco
                          Hey Leute, könnt ihr mir gute Kurzhanteln empfehlen? Sollte nicht so ein billig Hartplastik-Sand-Scheiß sein.

                          Danke :)

                          mhh ich kann dir empfehlen mal kurz ebay kleinanzeigen zusuchen und dort einfach nach KH mit Gussgewichten zusuchen beste Preis, und viel kaputt kann da nicht sein :)

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                            habt ihr ne empfehlung fürn gutes whey protein mit aminos? benutze derzeit scitec!

                            danke schonmal

                            Kommentar


                              Zitat von Tarantula
                              habt ihr ne empfehlung fürn gutes whey protein mit aminos? benutze derzeit scitec!

                              danke schonmal
                              zum 1000x mal

                              ESN und myprotein sind nicht schlecht
                              gibt noch unzählige andere aber mit den beiden machst du nichts Falsch.
                              Warum willst du überhaupt wechseln?

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                                jo danke schonmal!
                                ich bin noch nicht soooo lange dabei, und wollte jetzt nicht den ganzen thread absuchen, ausserdem ändern sich markt und stand der wissenschaft ja immer ein wenig...

                                hab ned direkt gesagt dass ich wechseln will, wollte mir mal die meinung von der elite bisschen einholen ;)

                                ich denke allerdings dass auch das scitec sehr gut ist, also von den nährwerten und der aminobilanz!

                                geschmacklich finde ich es auch sehr gut (auch mit wasser) benutze erdbeer

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