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Bodybuilding/Fitness/Ernährung Sammelthread #10
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willst du jetzte wieder stänkern? wenn ich die antwort gebe die du hören willst, stehe ich wieder als arrogantes a-loch da?!!?!Zitat von affeund wann würde es sinn machen?Zitat von helgetrink einfach irgendeine milch oder halt garkeine, macht hier eh bei den aller allerwenigstens sinn auf SOWAS zu achten
falls die frage jedoch ernst gemeint ist: wenn man ein paar jahre ernsthaft trainiert hat (dementsprechend aussieht) und die ernährung perfektionieren möchte, bei einer diät zb
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Zitat von helgewillst du jetzte wieder stänkern? wenn ich die antwort gebe die du hören willst, stehe ich wieder als arrogantes a-loch da?!!?!Zitat von affeund wann würde es sinn machen?Zitat von helgetrink einfach irgendeine milch oder halt garkeine, macht hier eh bei den aller allerwenigstens sinn auf SOWAS zu achten
falls die frage jedoch ernst gemeint ist: wenn man ein paar jahre ernsthaft trainiert hat (dementsprechend aussieht) und die ernährung perfektionieren möchte, bei einer diät zb
wie kommst du bitte darauf, dass ich die frage provokativ gemeint habe?
keine ahnung was das mit einer vermeintlich arroganz deinerseits zu tun haben soll.. naja..
weißt du wie stark sich der unterschied denn ausprägt? würde mich interessieren (übrigens der grund warum ich gefragt habe)
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weil das hier readmore aka trollmore ist? dank der anonymität des interwebz bin ich mir leider nicht immer sicher was hier getrollt ist und was nicht. deswegen ja "falls ernst gemeint"
wie soll ich diese frage beantworten? sowas muss man im gesamten sehen, ob eine diät, die solche sachen (also teilweise bioprodukte, bzw freilandeier statt bodenhaltung, naturbelassene nahrungsmittel) berücksichtigt gut anschlägt oder eben nicht.
wäre als ob ich dich fragen würde, wieviel gramm mehr mukkis baue ich auf, wenn ich nach jedem training whey zu mir nehme bzw wieviel weniger wenn ich es nicht tue?
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du hast hier das wort vorwiegend mit nur ersetzt. Klar haben die sich auch mit Fleisch ernährt, es waren JÄGER und SAMMLER. Ich denke die waren so schlau sich auch ein paar vorräte anzulegen und davon zu leben. Du darfst auch nicht vergessen, dass der Mensch in der Gruppe gelebt hat, in der jeder den anderen mit ernähren musste. Bezogen auf die Mengen weiß ich nicht, was da so unvorstellbar viel gewesen sein soll. Guck doch allein bei uns in den Wald, was man dort alles essen kann. Ich denke die werden schon genug gefunden haben...Wenn der Mensch wirklich früher nur von Nüssen, Beeren etc. gelebt aben soll, dann kannst du dir ja mal ausrechnen welche Mengen das für jeden Einzelnen gewesen sein müssen.
Es ging mir hauptsächlich darum, dass unser Verdauungstrakt nicht für hauptsächlichen Fleischkonsum ausgelegt ist, denn wie du richtig gesagt hast:Fleischfresser haben analog dazu aber längere Mägen, in denen das Fleisch viel mehr durch die Magensäfte in seine Bestandteile zersetzt werden kann. Wir haben vergleichsweise kurze Mägen und mittellange Därme. Ist doch logisch, dass das Fleisch hier ne viel längere Verweildauer im Körper hat, weil die Enyme im Darm nicht so agressiv sind und sich Bakterien im Darm ansiedeln wegen dem Fleisch. Im Magen können diese Bakterien einfach schwerer überleben. Ergo möchte ich wohl meinen, dass Fleisch im Darm anfängt zu gammeln...(typische Fleischfresser haben übrigens meines Wissens nach sehr kurze Därme, reine Veganer wie Kühe, Ziegen etc. sehr lange))
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Geht mir auch u.a. um Omega3 etc. Lese oft das Leinöl in Verbindung von z.B. einer Diät empfehlenswert ist, aber auch den Muskelaufbau unterstüzt...Zitat von affedie fettsäuren EPA, DPA und DHA, wegen denen man fischöl nimmt, sind im leinöl quasi nicht vorhanden. stellt sich also die frage ob leinöl eine so gute alternative ist.Zitat von The TerminatorWas sagt ihr?
Leinöl oder Fischöl? Gibts da deutliche unterschiede die das eine besser als das andere machen?
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das sind alles omega3 fettsäuren.Zitat von The TerminatorGeht mir auch u.a. um Omega3 etc. Lese oft das Leinöl in Verbindung von z.B. einer Diät empfehlenswert ist, aber auch den Muskelaufbau unterstüzt...Zitat von affedie fettsäuren EPA, DPA und DHA, wegen denen man fischöl nimmt, sind im leinöl quasi nicht vorhanden. stellt sich also die frage ob leinöl eine so gute alternative ist.Zitat von The TerminatorWas sagt ihr?
Leinöl oder Fischöl? Gibts da deutliche unterschiede die das eine besser als das andere machen?
die gesundheitsvorteile von fischöl kannst du so nicht mit leinöl reproduzieren.
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Sorry zu dem oben, hab ich wohl zu hastig geantwortet.Zitat von gummikopf
du hast hier das wort vorwiegend mit nur ersetzt.
Fleischfresser haben analog dazu aber längere Mägen, in denen das Fleisch viel mehr durch die Magensäfte in seine Bestandteile zersetzt werden kann. Wir haben vergleichsweise kurze Mägen und mittellange Därme. Ist doch logisch, dass das Fleisch hier ne viel längere Verweildauer im Körper hat, weil die Enyme im Darm nicht so agressiv sind und sich Bakterien im Darm ansiedeln wegen dem Fleisch. Im Magen können diese Bakterien einfach schwerer überleben. Ergo möchte ich wohl meinen, dass Fleisch im Darm anfängt zu gammeln...
Ansonten ist es fraglich, inwieweit das nun eine Rolle spielt. Pflanzen (Hülsenfrüchte z.B.) scheinen mir wesentlich "robuster", d.h. müssten ja eigentlich ebenso im Verdauungssystem verrotten? Bin kein Biologe, daher, nur geraten.
Weiterhin konsumieren ja nun sehr sehr viele Menschen Fleisch, viele auch Paleo und die meisten haben afaik keine Problem.
Mir gefällt halt die Grundrichtung: back to the basics, viel Gemüse! und seine Bedürfnisse halt so abdecken. Wenig bis keine Supplements.
Zur Diskussion inwieweit das eine Rolle für den "Normalo" spielt:
Ich denke jeder versucht sich einer Art Ideal anzunähern, sei es Lebensstil, Kleidung, Statussymbole whatever. Gesunde Ernährung, d.h. natürliche Ernährung ist da ein Riesenplus, du bist was du isst. Und wenn man es möglich machen kann (z.B. regionale Milch vom Bauern, regionales Gemüse etc.) geht es für mich in die richtige Richtung.
Ist in etwa so wie mit Trainingsplänen. Ein Berkhan trainiert auch ziemlich "minimalistisch" und hat Riesenerfolg, genau wie viele seiner Erfolgsstorys.
Keep it simple. Denke das wird in Zukunft wieder dahin zurück gehen, wenn sich der ganze Maschinen/Sixpack-Trend legt.
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Glaube IIFYM eignet sich nur für den Aufbau, nicht für eine Diät. Also wenn es das ist, wie hier erklärt wird: http://www.team-andro.com/phpBB3/iifym-if-it-fits-your-macros-t217670.html
Raffe jetzt aber die eigentliche Diskussion hier gar nicht mehr.. Leben und leben lassen, essen und essen lassen. Ob nun Fleischesser, Vegetarier oder Veganer. Jeder muss das tun, was er für richtig hält. Und auch wenn mir jetzt eine Million Forscher sagen: Trinkt keine Milch, weil eure Mägen nicht für den Verzehr von Milchprodukten ausgelegt sind, dann trinke ich trotzdem weiter.
Erstens aus dem Grund, dass es mir bisher nicht geschadet hat und zweitens stopfen die Menschen soviel anderes ungesundes Zeugs in sich hinein.. Ich glaub, da wäre Milch noch ein geringeres Übel. (Sorry, wenn ich für mein Beispiel jetzt die weiße Flüssigkeit angebracht habe, aber das lässt sich auch beliebig auf eure Fleisch-Bakterien Diskussion oder andere Fälle übertragen)
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Hey Bros, werft mal bitte einen Blick auf meinen Trainingsplan.
Ähnelt dem Push/Pull/Beine. Habe für die Oberkörper-Einheiten fast nur Grundübungen gewählt, damit ich die Muskelgruppen mehr als 1x pro Woche belaste. Trainiere nämlich "nur" 3x pro Woche. Beintraining ist bewusst nur 1x pro Woche dran.
Meint ihr zu viele Grundübungen pro Einheit sind irgendwann kontraproduktiv? Und zum Stichwort Regeneration: Die Einheiten haben sich (bisher) nicht gegenseitig behindert. Komme mir manchmal aber schon wie ein Krüppel vor, wenn ich kaum die Einkaufstüten schleppen kann. Schlechtes Anzeichen?
Haut gerne auch Tips zur Aufteilung und zur Reihenfolge der Übungen raus. Hier der Plan:
Spoiler:
immer 3 Sätze / Übung
A: Military Press: 5-8 Wdh
ChinUps (mit Gewicht): 5-8
Schrägbankdrücken (frei oder Smith): 8-12
vorgebeugtes Rudern (Obergriff): 8-12
ne Runde Curls: 12-15
B: Front Squats: 5-8
KH mit gestr. Beinen: 8-12
Kurzhantel-Ausfallschritte: 12-15
Abs + Prehab
C: Kurzhantelbankdrücken: 5-8
vorgebeugtes Rudern (Untergriff): 5-8
Seitheben: 8-12
ChinUps (ohne Gewicht): ~
Dips (mit Gewicht): 8-12
Abs~
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oh man, das pseudowissenschaftliche gelaber von den einigen vegetariern hier ist ja kaum noch zu ertragen...ich will mich daran nicht beteiligen, denn alle von den hier anwesenden vegetariern "historischen" argumente sind wissenschaftlich widerlegt.
für alle die sich mit dem thema fachlich auseinandersetzen wollen kann ich folgenden artikel empfehlen (teil 2 3 sind am interessantesten):
Teil 1:
http://www.proteinpower.com/drmike/peta-cspi-and-other-menaces/are-we-meat-eaters-or-vegetarians-part-i/
Teil 2:
http://www.proteinpower.com/drmike/low-carb-library/are-we-meat-eaters-or-vegetarians-part-ii/
Teil 3:
http://www.proteinpower.com/drmike/low-carb-diets/are-we-meat-eaters-or-vegetarians-part-iii/
besonders gummikopf mit seiner lächerlichen "wir haben aber einen kleinen magen"-theorie sollte sich das mal ansehen...hätte sich unsere vorfahren nicht überwiegend tierisch ernährt würden wir wie die menschenaffen in bäumen wohnen. es gibt sicherlich genug ethische argumente weniger oder kein fleisch zu verzehren, historisch zu argumentieren entlarvt jedoch lediglich die unwissenheit vieler vegetarierer (von veganern ganz zu schweigen). ich will die diskussion hier aber nicht noch weiter ausbreiten, gute nacht ;-)
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es gibt genug natural pros die mit IIFYM streifen in den pobacken bekommen haben.Zitat von Johnny CashGlaube IIFYM eignet sich nur für den Aufbau, nicht für eine Diät. Also wenn es das ist, wie hier erklärt wird: http://www.team-andro.com/phpBB3/iifym-if-it-fits-your-macros-t217670.html
Raffe jetzt aber die eigentliche Diskussion hier gar nicht mehr.. Leben und leben lassen, essen und essen lassen. Ob nun Fleischesser, Vegetarier oder Veganer. Jeder muss das tun, was er für richtig hält. Und auch wenn mir jetzt eine Million Forscher sagen: Trinkt keine Milch, weil eure Mägen nicht für den Verzehr von Milchprodukten ausgelegt sind, dann trinke ich trotzdem weiter.
Erstens aus dem Grund, dass es mir bisher nicht geschadet hat und zweitens stopfen die Menschen soviel anderes ungesundes Zeugs in sich hinein.. Ich glaub, da wäre Milch noch ein geringeres Übel. (Sorry, wenn ich für mein Beispiel jetzt die weiße Flüssigkeit angebracht habe, aber das lässt sich auch beliebig auf eure Fleisch-Bakterien Diskussion oder andere Fälle übertragen)
alberto nunez, matt ogus (wenn auch kein pro), ryan doris, josh hyaduck und generell alles und jeder, der mit 3d muscle journey zu tun hat.
ansonsten ist IIFYM auch quasi der konsens unter den führenden experten (gott das hört sich total bescheuert an, sorry)
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