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#Fußball Liveticker [Alles um den Sport #1]

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    noaH postete
    Zitat von Kompetens
    @noah

    das ist fuer mich ein widerspruch. wenn man fest davon überzeugt ist, für jahre einen weltklasse abwehrchef geholt zu haben, sind 40 millionen heutzutage alles andere als eine unsumme.
    Für dich. Aber das war nicht die Intention der Bayern (soweit ich Hoeneß da richtig verstanden habe). Er sagt ja auch, dass Bayern einen Transfer wie diesen nicht so schnell wieder tätigen wird. Man hat dies nun nach reichlicher Überlegung getan, weil man punktuell die Mannschaft verstärken wollte und man nur unter diesen Umständen bereit war, die Summe zu zahlen. Man wollte eben keinen Superstar, der Spiele alleine gewinnt.
    entscheide dich mal :)

    ist er nun eine zukunftsinvestition oder nur punktuelle verstärkung? allein die summe spricht ja gegen letzteres. vielleicht reden wir auch aneinander vorbei

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      Neymar ist definitiv maximal 30-35M wert. Das haut auch seine Gründe:

      1. Neymar spielt zwar grandios in der brasilianischen Liga. Ja keine Frage, ABER von der Fitness etc. dem defensiv Spiel ist es doch sehr viel schwächer einzuschätzen als in den europäischen Top-Ligen. Er ist körperlich nunmal nicht ganz so robust gebaut und man weiß auch nicht wie fit er tatsächlich ist. Ein Usami hat ja auch mit seinen körperlichen Gegebenheiten so seine Probleme obwohl er technisch sehr versiert ist.

      (Mir ist klar, dass ein Neymar vom Potential doch weit höher einzuschätzen ist als ein Usami)

      2. Der ganze Medienrummel, sein Charakter, das ganze Tam-Tam um ihn herum. Das ist gefährlich für einen so jungen Spieler. In meinen Augen die größte Gefahr, wenn er wie ein Balotelli einfach nicht diszipliniert ist und charakterlich eine Null, dann kann er der größte Fußballer sein, aber der allerbeste wird er nicht.

      3. Das Alter. Neymar wird im Februar 21. So langsam muss er auch mal nach Europa wechseln. Denn hier kriegt er den letzten Feinschliff und kann sich auch mit den besten messen. Sollte er nicht nächsten Sommer wechseln, wird er es schwierig haben sein volles Potential auszuschöpfen. Mal abgesehen davon, dass man dann schwer noch körperlich zulegen kann.

      "Mit 12 weiß man, ob ein Spieler es in technischer Hinsicht schaffen kann, allerdings kann man erst mit 14 oder 16 eine Aussage zu den körperlichen Voraussetzungen machen. Ist der Spieler zwischen 16 und 18 Jahre alt, kann man sich ein Urteil darüber erlauben, wie sein Zusammenspiel mit anderen funktioniert, und erst mit 20 weiß man, ob die Einstellung des Spielers mit Profisport vereinbar ist." -Arsene Wenger

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        Oscar war auch"keine 32 Mio wert", so läuft das Geschäft nunmal. Neymar wird sicherlich für ~50Mio € verkauft, unabhängig davon, ob er so viel wert ist.

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          bin der meinung das er körperlich so gut wie nicht besser werden muss. Einfach zu schnell

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            HAHAHAH hab eigentlich nach nem normalen Bild von Messi gesucht aber das war zu gut.
            Spoiler: 




            Denkt aber mal an Messi, der war ganz am Anfang mit 19 auch noch ein Schlacks und mittlerweile hat er körperlich gut was dazugewonnen. Er ist nunmal physisch stärker drauf. Das braucht auch ein Neymar bis zu einem gewissen Grad und das dauert um das aufzubauen. Zudem wäre jeder Monat ein verlorener Monat in meinen Augen.

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              immer das selbe ewige gelaber über die physis.

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                neymar hat doch gesagt, dass er körperlich nicht zulegen wolle, weil das nicht zu seinem spielstil passt. außerdem meinte er doch auch, dass er bis 2014 in brasilien bleiben will, weil er da glücklich ist, gutes geld verdient und eben 2014 die wm im eigenen lande hat.

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                  Hmm dann wird er keine Bedrohung für Messi.
                  Jedem das sein, finde es auch gut wenn er sich bewusst dafür entschieden hat.

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                    so einen neymar gab es schon einmal. der war bei real und später bei ac milan(?). der hype war riesig, aber bis auf ein paar übersteiger und verlorene 25m für die vereine ist nicht viel passiert.

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                      meinste robinho? :D geld regelt halt

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                        Neymar mit Messi zu vergleichen ist auch ein Witz.

                        Technisch ist Neymar vielleicht auf gutem Wege, das Restliche ist aber mindestens eine Klasse unter Messi, vorallem das Koerperliche. Messi bekam 4 Jahre lang aufgrund seiner Kleinwüchsigkeit Spritzen mit Wachstumshormonen jeweils in das linke und in das rechte Bein gespritzt. Das im Alter von 13-17 wo der Koerper wahrscheinlich noch sehr viel empfindlicher auf Wachstumsreize reagiert und der menschliche Koerper eben den Schritt von Junge -> Mann durchlaeuft.

                        Regeneration
                        Die regenerativen Fähigkeiten von Wachstumshormonen scheinen unübertroffen zu sein. Für Profisportler, die sechs- oder siebenstellige Summen verdienen, sind ein paar tausend Dollar pro Monat ein Almosen und selbst Sportler, die sehr viel weniger verdienen, könnten den überlegten Einsatz von Wachstumshormonen als Weg zur Verlängerung ihrer Trainingskarriere in Betracht ziehen.
                        Q

                        Wirkt sich auch auf den Knochenbau aus, ich meine Messi hat 07/08 jede Saison mindestens 50 Spiele gemacht, in den darauffolgenden sogar ueber 60, nicht gerade gewoehnlich fuer den meist gefoultesten Offensivfussballer ? Der dazu eher "schmaechtig und beweglich" ist, trotzdem noch nie ernstzunehmende Verletzung a la Robben erlitten hat.

                        Diese Hormone fuehren vielleicht nicht zu einem gewaltigen Masseaufbau wie bei Testosteroninjektionen, jedoch braucht man das als Fussballer nicht unbedingt, wenn Messi einfach unglaubliche Regenerationszeiten hatte, konnte er auch schneller an Koerperlichkeit (Schnellkraft, Ausdauer/Kraftausdauer => Fussballerphysis) zunehmen, zumindest schneller als "normale" Sportler.

                        Ich moechte Messi nicht sein Talent absprechen als auch seine unglaubliche Technik aber irgendwie finde ich kann man ihn aufgrund diesen Fakten nicht richtig mit anderen Sportlern vergleichen trotz seines Koennens.

                        /btw zu neymar, finde ich einfach laecherlich, diesen hype zu schieben, von den seiten der medien als sich auch selber so zu verkaufen, medienvertraege zu unterschreiben etc und dann zu behaupten man wolle in santos bleiben, ist einfach so unglaubwuerdig und wirkt eher als hat er einfach angst in esp/eng geownt zu werden und lieber ulows auf 2./3. Liga-Niveau natzt..

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                          Zitat von Reaper
                          Oscar war auch"keine 32 Mio wert", so läuft das Geschäft nunmal. Neymar wird sicherlich für ~50Mio € verkauft, unabhängig davon, ob er so viel wert ist.
                          zumal die summe durch trikotverkäufe etc. so schnell wieder drin ist... bei solchen spielern bezahlt ja keiner mehr den spielerischen wert, sondern ein großteil der summe investiert man in den werbeeffekt. der ist bei neymar ganz sicher gegeben. er ist ein highlight :) martinez war teuer, aber wenn man jetzt sieht, wie gut er bei den fans ankommt, wird auch ein gewisser teil seiner ablösesumme recht schnell wieder in die kassen gespült wprden sein.

                          bei den toptransfers der letzten jahre hat kein verein nur den spielerischen wert bezahlt. das fing bei ronaldo an, ging mit torres weiter (58 mio. dafakk!?) und wird so schnell wohl auch nicht enden (s. neymar). auch das ffp wird daran wohl nicht sooo viel ändern :(

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                            Was bitteschön ist den der spielerische Wert? Die Ablösesummen steigen, dementsprechend steigen aber auch laufend die Einnahmen, Gewinne et cetera im Fußball. Das ist eigentlich ganz gut mehr oder weniger balanciert, klar heulen (vor allem) in Deutschland alle über die Schulden anderer Vereine im Ausland rum aber jeder "Konzern" oder Unternehmen hat heute Schulden auch zum Beispiel BMW und Co.

                            Ist halt so. Modern Football ist halt scheiße, aber nichts außergewöhnliches. Mir macht das ganze ehrlich gesagt kein Spaß mehr. Schaut euch allein mal die ganze Fußball Werbungen aus eurer Kindheit auf Youtube an (Käfig oder die zwei Buben die Beckenbauer und Co wählen auf dem Bolzplatz) und die Werbungen von heute. Früher hat das einen zum Fußball spielen animiert, zum tricksen dies das heute animiert das einen nur zum Controller zu greifen.

                            Alles Abfuck geworden, bin echt gespannt wie lang diese Seifenblase noch steigen wird.

                            The past is gone. Will never be forgotten.

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                              Ja ich wusste nicht, wie ich es nennen sollte. Aber ich meine, dass die Ablösesumme nicht (nur) die fußballerischen Fähigkeiten wiederspiegelt, sondern auch die Möglichkeiten durch Marketing etc. berücksichtigt werden. Deswegen hat Neymar eben auch einen großen Effekt und einen dadurch nochmal höheren Wert. Die Marke Neymar ist einfach viel wertvoller als die Marke xy, auch wenn xy ihm vielleicht fußballerisch in nicht sooo viel nachstehen würde (da gab es letztens erst eine Rangliste der Markenwerte deutscher Spieler). Ein Thomas Müller lag da ganz vorne und auch deswegen zahlen Vereine mehr. Weil sie sich durch diese Marken natürlich mehr Einnahmen versprechen. Und diese Markenwerte sind nicht zwingend spielerischen Ursprungs. Daher habe ich das mal spielerischen Wert genannt :D

                              Zitat von Drehbuchautor
                              Früher hat das einen zum Fußball spielen animiert, zum tricksen dies das heute animiert das einen nur zum Controller zu greifen.

                              Alles Abfuck geworden, bin echt gespannt wie lang diese Seifenblase noch steigen wird.
                              Erinnert mich an meine (Ur-)Großeltern: "Früher sind wir zu Fuß zur Schule gelaufen und musste uns danach auf dem Feld um die Viecher kümmern. Heute spielt ihr nur auf diesem Blödsinn (Smartphone) rum und wisst gar nicht mehr, was Arbeit eigentlich ist."

                              So ist das halt mit dem Fortschritt :P

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                                Zitat von gestalt
                                Neymar ist definitiv maximal 30-35M wert. Das haut auch seine Gründe:

                                1. Neymar spielt zwar grandios in der brasilianischen Liga. Ja keine Frage, ABER von der Fitness etc. dem defensiv Spiel ist es doch sehr viel schwächer einzuschätzen als in den europäischen Top-Ligen. Er ist körperlich nunmal nicht ganz so robust gebaut und man weiß auch nicht wie fit er tatsächlich ist. Ein Usami hat ja auch mit seinen körperlichen Gegebenheiten so seine Probleme obwohl er technisch sehr versiert ist.

                                (Mir ist klar, dass ein Neymar vom Potential doch weit höher einzuschätzen ist als ein Usami)

                                2. Der ganze Medienrummel, sein Charakter, das ganze Tam-Tam um ihn herum. Das ist gefährlich für einen so jungen Spieler. In meinen Augen die größte Gefahr, wenn er wie ein Balotelli einfach nicht diszipliniert ist und charakterlich eine Null, dann kann er der größte Fußballer sein, aber der allerbeste wird er nicht.

                                3. Das Alter. Neymar wird im Februar 21. So langsam muss er auch mal nach Europa wechseln. Denn hier kriegt er den letzten Feinschliff und kann sich auch mit den besten messen. Sollte er nicht nächsten Sommer wechseln, wird er es schwierig haben sein volles Potential auszuschöpfen. Mal abgesehen davon, dass man dann schwer noch körperlich zulegen kann.

                                "Mit 12 weiß man, ob ein Spieler es in technischer Hinsicht schaffen kann, allerdings kann man erst mit 14 oder 16 eine Aussage zu den körperlichen Voraussetzungen machen. Ist der Spieler zwischen 16 und 18 Jahre alt, kann man sich ein Urteil darüber erlauben, wie sein Zusammenspiel mit anderen funktioniert, und erst mit 20 weiß man, ob die Einstellung des Spielers mit Profisport vereinbar ist." -Arsene Wenger

                                ?!

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