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EM 2012 #2

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    Zitat von Yan
    Spoiler: 
    Zitat von cetiN [in memory of cyx
    ]
    Zitat von LaMa
    Zitat von overkill
    Unverständlich, wie man Gomez immernoch haten kann, nachdem er nicht nur während der EM gezeigt hat, was für Potential in ihm steckt. Vor allem nach dem Griechenlandspiel, in dem Klose 50% der Bälle vor dem Tor verstolpert hat oder die Kombination über die Torlinie dann doch nicht so das Wahre war, weil man vorher hätte abschließen müssen.

    Sollten am Besten Götze vorne rein stellen, oder? Wenn wir Glück haben, passt er dann nicht gegen die Füße der Italiener, sondern schafft es beim ersten Mal, den Ball zum Mitspieler zu schaffen. Ist sicher bei 100% der Gute.
    Joa stimmt. Spieler wie Özil und Reus hatten echt nichts davon, dass vorne ein Stürmer drin stand der Fussball spielt.
    Gegen Griechenland kannst du auch Großkreutz vorne rein stellen, ist völlig egal, also bewerte bitte nicht die Leistungen von Reus oder gar Klose und Schürrle über, die 3 vorigen Spiele waren wesentlich anspruchsvoller und dort wurden die Weichen gestellt, auch wenn es dir schwer fällt die Anerkennung an die richtige Leute zu geben.
    Ich halte sehr viel von Klose, doch er bringt uns momentan mehr als Joker (Gomez ist kein Joker), da Gomez einfach zu stark und torgefährlich ist. Gomez ist weltklasse, Fakt. In 3 Spielen 3 Tore bei der Gruppe direkt, über seine Saison, national wie international, muss man garnicht erst sprechen, da kann Klose nicht mithalten. Zumal er gegen Griechenland auch sehr viele Fehler gemacht hat und es hat niemanden interessiert, Gehirnwäsche durch die Medien hatte also Erfolg.
    Hätte Gomez nur die Hälfte der Fehler bei der Ballannahme und in seinen Pässen gemacht, wären hier 30 Seiten, wie schlecht er ist. #farce
    Im Halbfinale wird Löw sicher wieder auf die Topelf setzen und dann spielen auch die gehassten Poldi und Gomez, auch wenn es dir das Herz bricht.

    Zitat von Yan
    Zitat von cetiN [in memory of cyx
    ]
    Zitat von plazmapowle
    Zitat von chill0r
    leute die hier permanent götze von anfang an fordern, kann ich einfach nicht ernst nehmen... seid ihr so verblendet, dass ihr einfach nicht erkennt, dass er im moment dafür nicht in der lage ist??
    Studierst du ihn beim Training oder woher kennst du seinen genauen Leistungsstand?
    Bei 100% seiner Leistungsfähigkeit ist er immernoch kein Stammspieler in der deutschen Nationalmannschaft.
    naja bei 100% muss sich müller auf rechts aber schon ganz gut strecken ;)
    Götze ist ein riesiges Talent und wird in einigen Jahren sicher ein fester Bestandteil (Stammkraft) in der Nationalmannschaft, doch die Zeit ist sicher noch nicht jetzt. Müller ist ein gestandener internationaler Spieler, der in den letzten 3 Jahren 2x im CL Finale war und bei der WM Torschützenkönig war, ich denke da hat man (zum Glück) ein sehr gutes Vertrauensverhältnis zum Trainer und einen Kredit, wenn es mal schwächere Phasen gibt, siehe auch Poldoski oder jeder andere Spieler. Dieses Vertrauensbasis und Loyalität ist der Schlüssel in einem Spieler-Trainer-Verhältnis, der darauf basiert nicht direkt Spieler fallen zu lassen, wenn ein anderer mal irgendwelche random-kicker-noten besser abgeschnitten hat.
    Götze hat keine 2 Jahre Bundesliga bis heute, international noch garnichts vorzuweisen, da wäre es schwer vermittelbar, ihn direkt als Stammkraft einzusetzen, gerade weil die Qualität im Kader so hoch ist. Allein diese EM Erfahrung als Auswechselspieler zu machen, ist in seinen jungen Jahren schon eine nette Sache, da muss man nicht immer übertreiben.

    Ich finde es generell nicht gut, dass die jungen Spieler nach gerade 1-2 guten Jahren direkt die dicken Ansprüche stellen (auch mit Hilfe der Medien) und meinen sie müssten Stamm spielen, auch ein Schürrle hatte nur 1 gute Saison bei Mainz und seitdem wenig bis garnichts gerissen, auch in der CL eher blass und stellt sich in Interviews hin und sagt er würde gerne mehr spielen, obwohl ein Poldi seit vielen Jahren dort seine Klasse bei Turnieren beweist und bei Köln diese Saison eine überragende Saison gespielt hat, irgendwo fehlt mir da der Realitätssinn. Die Jungs werden einfach viel zu schnell in den Himmel gelobt und das nebenbei gesagt auch für ihre Entwicklung nicht immer förderlich.

    Also ich sehe Götze auch nicht in der Startelf. Aber wenn er bei 100% ist, ist er trotzdem eine gute Konkurrenz für den Müller. Der spielt bisher nämlich auch unter seinen Möglichkeiten und muss sich in absehbarer Zeit (also nächste Saison) wieder steigern, was in dem Baynerteam nicht so einfach ist, da er womöglich nicht so oft spielt. Müller wird wohl noch ein Jahr Stammspieler bleiben in der NM aber wenn er eine schwache Saison spielt, während Götze aufdreht, wird es mMn für Müller eng.

    Zur Zeit ist Götze für mich eh keine Alternative. Bei 2-0 kann er in der 80. kommen aber vorher wäre es ohne die Spielpraxis mMn zu riskant. Müller zur Zeit auf rechts kaum ersetzbar, selbst wenn er schwach auftritt.

    Nursein Kredit beim Jogibär ist auch irgendwann aufgebraucht. Dass das lange dauert, sieht man ja gerade bei Poldi aber irgendwann ist es vorbei...
    so siehts aus guter beitrag von yan ohne hate, stimme da zu das der kredit von müller bald aufgebraucht ist wenn er nicht wieder an seine leistungen von 2010 rankommt, die letzte saison ziemlich miserabel für einen der stammspieler bleiben will in der nm.

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      ende der saison hat müller eigentlich wieder gut zu seiner form gefunden

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        Zitat von cetiN [in memory of cyx
        ]
        Zitat von LaMa
        Zitat von overkill
        Unverständlich, wie man Gomez immernoch haten kann, nachdem er nicht nur während der EM gezeigt hat, was für Potential in ihm steckt. Vor allem nach dem Griechenlandspiel, in dem Klose 50% der Bälle vor dem Tor verstolpert hat oder die Kombination über die Torlinie dann doch nicht so das Wahre war, weil man vorher hätte abschließen müssen.

        Sollten am Besten Götze vorne rein stellen, oder? Wenn wir Glück haben, passt er dann nicht gegen die Füße der Italiener, sondern schafft es beim ersten Mal, den Ball zum Mitspieler zu schaffen. Ist sicher bei 100% der Gute.
        Joa stimmt. Spieler wie Özil und Reus hatten echt nichts davon, dass vorne ein Stürmer drin stand der Fussball spielt.
        Gegen Griechenland kannst du auch Großkreutz vorne rein stellen, ist völlig egal, also bewerte bitte nicht die Leistungen von Reus oder gar Klose und Schürrle über, die 3 vorigen Spiele waren wesentlich anspruchsvoller und dort wurden die Weichen gestellt, auch wenn es dir schwer fällt die Anerkennung an die richtige Leute zu geben.
        Ich halte sehr viel von Klose, doch er bringt uns momentan mehr als Joker (Gomez ist kein Joker), da Gomez einfach zu stark und torgefährlich ist. Gomez ist weltklasse, Fakt. In 3 Spielen 3 Tore bei der Gruppe direkt, über seine Saison, national wie international, muss man garnicht erst sprechen, da kann Klose nicht mithalten. Zumal er gegen Griechenland auch sehr viele Fehler gemacht hat und es hat niemanden interessiert, Gehirnwäsche durch die Medien hatte also Erfolg.
        Hätte Gomez nur die Hälfte der Fehler bei der Ballannahme und in seinen Pässen gemacht, wären hier 30 Seiten, wie schlecht er ist. #farce
        Im Halbfinale wird Löw sicher wieder auf die Topelf setzen und dann spielen auch die gehassten Poldi und Gomez, auch wenn es dir das Herz bricht.
        Dieses. Zumal Reus und Özil vor allem voneinander profitiert haben. Anders als in den Spielen zuvor hatten wir endlich mal schnelle Flügelspieler, die den Spielaufbau beschleunigen und wir hatten auch endlich die Möglichkeit dazu. Meiner Meinung nach hatte Klose 2-3 gute Szenen, die ihn da vorne ausmachen, ansonsten hätte man auch einen Gomez rein stellen können, der eher zum Abschluss gekommen wäre als dein "Ich-Pass-Nochmal"-Liebling Klose. Bei dem ganzen Fußball spielen hat er das nämlich zu oft vergessen und dadurch viele Fehler gemacht. Das restliche Rumgepasse funktioniert - wie man gegen Holland gesehen hat - auch bei Gomez.

        Aber ja, er spielt kein Fußball. Er hat uns durch Badminton 2 Mal zum Sieg geschossen.

        Kommentar


          Zitat von overkill
          Zitat von cetiN [in memory of cyx
          ]
          Zitat von LaMa
          Zitat von overkill
          Unverständlich, wie man Gomez immernoch haten kann, nachdem er nicht nur während der EM gezeigt hat, was für Potential in ihm steckt. Vor allem nach dem Griechenlandspiel, in dem Klose 50% der Bälle vor dem Tor verstolpert hat oder die Kombination über die Torlinie dann doch nicht so das Wahre war, weil man vorher hätte abschließen müssen.

          Sollten am Besten Götze vorne rein stellen, oder? Wenn wir Glück haben, passt er dann nicht gegen die Füße der Italiener, sondern schafft es beim ersten Mal, den Ball zum Mitspieler zu schaffen. Ist sicher bei 100% der Gute.
          Joa stimmt. Spieler wie Özil und Reus hatten echt nichts davon, dass vorne ein Stürmer drin stand der Fussball spielt.
          Gegen Griechenland kannst du auch Großkreutz vorne rein stellen, ist völlig egal, also bewerte bitte nicht die Leistungen von Reus oder gar Klose und Schürrle über, die 3 vorigen Spiele waren wesentlich anspruchsvoller und dort wurden die Weichen gestellt, auch wenn es dir schwer fällt die Anerkennung an die richtige Leute zu geben.
          Ich halte sehr viel von Klose, doch er bringt uns momentan mehr als Joker (Gomez ist kein Joker), da Gomez einfach zu stark und torgefährlich ist. Gomez ist weltklasse, Fakt. In 3 Spielen 3 Tore bei der Gruppe direkt, über seine Saison, national wie international, muss man garnicht erst sprechen, da kann Klose nicht mithalten. Zumal er gegen Griechenland auch sehr viele Fehler gemacht hat und es hat niemanden interessiert, Gehirnwäsche durch die Medien hatte also Erfolg.
          Hätte Gomez nur die Hälfte der Fehler bei der Ballannahme und in seinen Pässen gemacht, wären hier 30 Seiten, wie schlecht er ist. #farce
          Im Halbfinale wird Löw sicher wieder auf die Topelf setzen und dann spielen auch die gehassten Poldi und Gomez, auch wenn es dir das Herz bricht.
          Dieses. Zumal Reus und Özil vor allem voneinander profitiert haben. Anders als in den Spielen zuvor hatten wir endlich mal schnelle Flügelspieler, die den Spielaufbau beschleunigen und wir hatten auch endlich die Möglichkeit dazu. Meiner Meinung nach hatte Klose 2-3 gute Szenen, die ihn da vorne ausmachen, ansonsten hätte man auch einen Gomez rein stellen können, der eher zum Abschluss gekommen wäre als dein "Ich-Pass-Nochmal"-Liebling Klose. Bei dem ganzen Fußball spielen hat er das nämlich zu oft vergessen und dadurch viele Fehler gemacht. Das restliche Rumgepasse funktioniert - wie man gegen Holland gesehen hat - auch bei Gomez.

          Aber ja, er spielt kein Fußball. Er hat uns durch Badminton 2 Mal zum Sieg geschossen.

          Ihr beiden putzlappen solltet euch lieber mal ein spiel nüchtern geben bevor ihr hier quantitativ der bibel und qualitativ nem 5 jährigen im debatierclub konkurrenz macht...wie kann man so viel völlig substanzlose sätze aneinander reihen?

          "Gomez ist weltklasse, das ist fakt." Fettes Argument!
          "Griechenland-Spiel anspruchsloser für die Offensive" Sehr gut belegte Hypothese!
          "Gomez ist kein Joker" bs, jemand der eh nie ins spiel integriert ist kann auch in der 80. kommen und seine tore machen, klarer pluspunkt von ihm...
          Rumgepasse von Gomez gegen Holland. - Yoa, Holländer haben natürlich ne richtig miese Festung am Start gehabt hinten, außerdem hat Gomez in dem Spiel für seine Verhältnisse richtig Betrieb gemacht, da die Kritik scheinbar nicht einfach an ihm vorbeigegangen ist.

          Dann natürlich wieder die leeren Statistiken, bei denen das "da kannste auch nen gk reinstellen" eher passen würde als gegenargument...
          Gomez hätte leider gar nicht die Zeit auch nur die Hälfte der Fehler von Klose zu machen, weil er maximal 20 Sekunden im spiel am ball ist.
          Außerdem war das Spiel wirklich schlecht von Klose, nur war er sogar mit der für ihn unterdurchschnittlichen leistung besser für uns als Gomez in Galaform.

          Ich halte Gomez vom Potential her für einen extrem guten Stürmer. die Tatsache, dass er sich weigert sein Potential auszuschöpfen find ich allerdings zum kotzen und momentan ist klose einfach besser für das Team.

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            Man hat ja gesehen wie er sich weigert, sein Potential auszuschöpfen ... Oh Gott, selten so einen miesen Post gelesen, der mich zunächst als "Putzlappen" bezeichnet und "Argumente" anprangert, selbst aber nicht einen ordentlichen Satz rausbekommt. Hab dich wegen der Beleidigung mal gemeldet.

            Achso, ja: "wie kann man so viel völlig substanzlose sätze aneinander reihen?" - sag du's mir doch?!

            Kommentar


              Zitat von overkill
              Man hat ja gesehen wie er sich weigert, sein Potential auszuschöpfen ... Oh Gott, selten so einen miesen Post gelesen, der mich zunächst als "Putzlappen" bezeichnet und "Argumente" anprangert, selbst aber nicht einen ordentlichen Satz rausbekommt. Hab dich wegen der Beleidigung mal gemeldet.

              Achso, ja: "wie kann man so viel völlig substanzlose sätze aneinander reihen?" - sag du's mir doch?!
              Ihr bringt halt nicht ein Argument für Gomez.
              Frage mich warum man wenn man schon alles nur auf seine geilen Statistiken stützt die unterdurchschnittlich schlechte Assistquote einfach ignoriert.
              Argumente für Klose sind halt klar und wurden im Thread auch schon 100fach von kompetenteren Leuten als dir genannt.(Technik, Laufbereitschaft, Spielintelligenz). Pro Gomez kann man lediglich auf seinen Abschluss abstellen, der aber nur unwesentlich stärker ist als der von Miro.

              Kommentar


                wieso sollte man die qualität eines mario gomez nicht auf den statistiken stützen dürfen? das ist sein spiel was ihn erfolgreich gemacht hat also warum schöpft er sein potenzial nicht aus? muss mich ja denjenigen anschließen die auch der meinung sind das klose als stürmer nicht immer den ball ins tor tragen sollte. dann hätte er wenigstens sein potenzial ausgeschöpft.

                Kommentar


                  Zitat von David Alaba
                  wieso sollte man die qualität eines mario gomez nicht auf den statistiken stützen dürfen? das ist sein spiel was ihn erfolgreich gemacht hat also warum schöpft er sein potenzial nicht aus? muss mich ja denjenigen anschließen die auch der meinung sind das klose als stürmer nicht immer den ball ins tor tragen sollte. dann hätte er wenigstens sein potenzial ausgeschöpft.
                  ich bin halt so geraged in dem spiel. jeden drecksball wollte er nochmal querlegen. einen gewissen egoismus vor dem tor sollte man als stürmer schon aufweisen können

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                    Nur noch 3 Spiele :(((
                    Wird das hoffentlich ein geiles Spiel heute, da wird jeder um sein Leben laufen.
                    CR7, Coentrao und Pepe gegen Xabi, Arbeloa, Casillas.
                    Natürlich wird für die Spanier ein letztes mal gecheert!
                    ( und cr7 ist weit genug gekommen im hinblick auf so einen ball da ^.^)

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                      Zitat von FlowBro
                      Zitat von overkill
                      Man hat ja gesehen wie er sich weigert, sein Potential auszuschöpfen ... Oh Gott, selten so einen miesen Post gelesen, der mich zunächst als "Putzlappen" bezeichnet und "Argumente" anprangert, selbst aber nicht einen ordentlichen Satz rausbekommt. Hab dich wegen der Beleidigung mal gemeldet.

                      Achso, ja: "wie kann man so viel völlig substanzlose sätze aneinander reihen?" - sag du's mir doch?!
                      Ihr bringt halt nicht ein Argument für Gomez.
                      Frage mich warum man wenn man schon alles nur auf seine geilen Statistiken stützt die unterdurchschnittlich schlechte Assistquote einfach ignoriert.
                      Argumente für Klose sind halt klar und wurden im Thread auch schon 100fach von kompetenteren Leuten als dir genannt.(Technik, Laufbereitschaft, Spielintelligenz). Pro Gomez kann man lediglich auf seinen Abschluss abstellen, der aber nur unwesentlich stärker ist als der von Miro.
                      Also zunächst mal sollte sich jemand wie du nicht erlauben, die Kompetenz von anderen in Frage zu stellen. Das einzige Argument, das du gegen Gomez in der Hand hast, ist seine, ich zitiere, "unterdurchschnittlich schlechte Assistquote" - was mit Sicherheit zu einem großen Teil daran liegt, dass es im deutschen Spiel bisher auch nicht seine Aufgabe war, Assists zu geben. Darüber hinaus kann sich seine Torquote aber sehen lassen: 3 Tore in 3 Spielen. Er hat übrigens mindestens einen Assist für Podolski.

                      Dass sein Abschluss nur unwesentlich stärker sein soll als der von Klose mag ja sein, nichtsdestotrotz hat er es bisher geschafft, seine Chancen zu verwerten. Klose hat vor dem Tor eben im Griechenlandspiel zu viele Fehler gemacht, sonst hätte er auch mehr Tore geschossen - wenn du mir nicht glaubst, kannst es dir ja nochmal ansehen. Er hat den Abschluss nicht immer dann gesucht, wenn er ihn hätte suchen müssen. Das klappt beim ach so inkompetenten Gomez irgendwie besser. Und ich glaube, es gehört auch zur Spielintelligenz, solche Chancen zu sehen und sie zu verwerten.

                      Ein durchaus kompetenter Oliver Kahn hat übrigens auch schon Argumente gegen die Argumente von deinen Experten hier im Forum gebracht. Seiner Meinung nach sollte sich ein Stürmer nicht so weit zurückfallen lassen, wie das a) hier gefordert wurde und b) wie Gomez das im Hollandspiel gemacht hat. Er hat außerdem gelobt, wie Gomez mitgespielt hat. Aber der hat wahrscheinlich ohnehin keine Ahnung von dem, was er sagt. Da hört man sich lieber einen Scholl an, wenn er Kritik ausübt (sein Lob für Gomez wird hier auch außer Acht gelassen).

                      Es mag sein, dass er sich die Kritik zu Herzen genommen hat, die nach dem ersten Spiel auf ihn einregnete. Spätestens danach hat er gegen Holland aber gezeigt, dass er genau das kann, wofür er hier noch immer runtergemacht wird. Es ist einfach haltlos, unbegründet und lächerlich, wie du argumentierst.

                      Argumente für Gomez?
                      - Mehr Tore
                      - sucht eher den Abschluss, strahlt dadurch mehr Torgefahr aus
                      - hat in der Bundesliga, Champions League und nun auch in der EM beeindruckende Statistiken

                      Aber naja gut.. du forderst wahrscheinlich auch einen Stammplatz für Götze. Gomez haltlos schlecht zu reden ist auch kein Argument pro Klose, du Genie.

                      btw.: Im Spiel gegen Griechenland waren es ganz andere Spieler, die mehr geglänzt haben als zuvor. Da war ein Weltklasse Khedira, ein starker Reus und ein überzeugender Özil. Aber gut ja, das hängt sicher auch alles mit dem heiligen Klose zusammen. Eine Mannschaft besteht nämlich aus einem Torwart und einem Stürmer, drum herum sind nur Statisten, die gut aussehen, wenn einer der beiden Mannschaftskameraden gut ist.

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                        Zitat von David Alaba
                        wieso sollte man die qualität eines mario gomez nicht auf den statistiken stützen dürfen? das ist sein spiel was ihn erfolgreich gemacht hat also warum schöpft er sein potenzial nicht aus. muss mich ja denjenigen anschließen die auch der meinung sind das klose als stürmer nicht immer den ball ins tor tragen sollte. dann hätte er wenigstens sein potenzial ausgeschöpft.
                        you did it again bayernfans...
                        was ist dir lieber, ein stürmer der 14 tore macht und dazu noch 10 assists oder ein stürmer der 23 tore macht und keinen Assist? Hmmmmmm...Nehm dir die Zeit darüber nachzudenken, ist nicht einfach ich weiß. Und das ist jetzt nur auf die Statistiken bezogen. Welche Vorteile ein mitspielender, nicht an Bewegungslethargie leidender Spieler dem gesamten Mannschaftsspiel verschafft werdet ihr wohl einfach nicht mehr kapieren.
                        Fragt euch einfach mal, warum in den Spielen mit Gomez eigentlich nur Gomez Torchancen hatte...

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                          Zitat von FlowBro
                          Zitat von David Alaba
                          wieso sollte man die qualität eines mario gomez nicht auf den statistiken stützen dürfen? das ist sein spiel was ihn erfolgreich gemacht hat also warum schöpft er sein potenzial nicht aus. muss mich ja denjenigen anschließen die auch der meinung sind das klose als stürmer nicht immer den ball ins tor tragen sollte. dann hätte er wenigstens sein potenzial ausgeschöpft.
                          you did it again bayernfans...
                          was ist dir lieber, ein stürmer der 14 tore macht und dazu noch 10 assists oder ein stürmer der 23 tore macht und keinen Assist? Hmmmmmm...Nehm dir die Zeit darüber nachzudenken, ist nicht einfach ich weiß. Und das ist jetzt nur auf die Statistiken bezogen. Welche Vorteile ein mitspielender, nicht an Bewegungslethargie leidender Spieler dem gesamten Mannschaftsspiel verschafft werdet ihr wohl einfach nicht mehr kapieren.
                          Fragt euch einfach mal, warum in den Spielen mit Gomez eigentlich nur Gomez Torchancen hatte...
                          Wenn man mit den 23 Toren gewinnt, ist es wohl das, was entscheidend ist, nä?

                          Ich glaube, du wirst nie kapieren, dass die gute Leistung gegen Griechenland nicht auf Klose zurückzuführen ist.

                          Kannst du das belegen? Wenn ja: Und er hat alle Torchancen reingemacht. Und Klose so?



                          you did it again Gomezhater.

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                            Spoiler: 
                            Zitat von overkill
                            Zitat von FlowBro
                            Zitat von overkill
                            Man hat ja gesehen wie er sich weigert, sein Potential auszuschöpfen ... Oh Gott, selten so einen miesen Post gelesen, der mich zunächst als "Putzlappen" bezeichnet und "Argumente" anprangert, selbst aber nicht einen ordentlichen Satz rausbekommt. Hab dich wegen der Beleidigung mal gemeldet.

                            Achso, ja: "wie kann man so viel völlig substanzlose sätze aneinander reihen?" - sag du's mir doch?!
                            Ihr bringt halt nicht ein Argument für Gomez.
                            Frage mich warum man wenn man schon alles nur auf seine geilen Statistiken stützt die unterdurchschnittlich schlechte Assistquote einfach ignoriert.
                            Argumente für Klose sind halt klar und wurden im Thread auch schon 100fach von kompetenteren Leuten als dir genannt.(Technik, Laufbereitschaft, Spielintelligenz). Pro Gomez kann man lediglich auf seinen Abschluss abstellen, der aber nur unwesentlich stärker ist als der von Miro.
                            Also zunächst mal sollte sich jemand wie du nicht erlauben, die Kompetenz von anderen in Frage zu stellen. Das einzige Argument, das du gegen Gomez in der Hand hast, ist seine, ich zitiere, "unterdurchschnittlich schlechte Assistquote" - was mit Sicherheit zu einem großen Teil daran liegt, dass es im deutschen Spiel bisher auch nicht seine Aufgabe war, Assists zu geben. Darüber hinaus kann sich seine Torquote aber sehen lassen: 3 Tore in 3 Spielen. Er hat übrigens mindestens einen Assist für Podolski.

                            Dass sein Abschluss nur unwesentlich stärker sein soll als der von Klose mag ja sein, nichtsdestotrotz hat er es bisher geschafft, seine Chancen zu verwerten. Klose hat vor dem Tor eben im Griechenlandspiel zu viele Fehler gemacht, sonst hätte er auch mehr Tore geschossen - wenn du mir nicht glaubst, kannst es dir ja nochmal ansehen. Er hat den Abschluss nicht immer dann gesucht, wenn er ihn hätte suchen müssen. Das klappt beim ach so inkompetenten Gomez irgendwie besser. Und ich glaube, es gehört auch zur Spielintelligenz, solche Chancen zu sehen und sie zu verwerten.

                            Ein durchaus kompetenter Oliver Kahn hat übrigens auch schon Argumente gegen die Argumente von deinen Experten hier im Forum gebracht. Seiner Meinung nach sollte sich ein Stürmer nicht so weit zurückfallen lassen, wie das a) hier gefordert wurde und b) wie Gomez das im Hollandspiel gemacht hat. Er hat außerdem gelobt, wie Gomez mitgespielt hat. Aber der hat wahrscheinlich ohnehin keine Ahnung von dem, was er sagt. Da hört man sich lieber einen Scholl an, wenn er Kritik ausübt (sein Lob für Gomez wird hier auch außer Acht gelassen).

                            Es mag sein, dass er sich die Kritik zu Herzen genommen hat, die nach dem ersten Spiel auf ihn einregnete. Spätestens danach hat er gegen Holland aber gezeigt, dass er genau das kann, wofür er hier noch immer runtergemacht wird. Es ist einfach haltlos, unbegründet und lächerlich, wie du argumentierst.

                            Argumente für Gomez?
                            - Mehr Tore
                            - sucht eher den Abschluss, strahlt dadurch mehr Torgefahr aus
                            - hat in der Bundesliga, Champions League und nun auch in der EM beeindruckende Statistiken

                            Aber naja gut.. du forderst wahrscheinlich auch einen Stammplatz für Götze. Gomez haltlos schlecht zu reden ist auch kein Argument pro Klose, du Genie.

                            btw.: Im Spiel gegen Griechenland waren es ganz andere Spieler, die mehr geglänzt haben als zuvor. Da war ein Weltklasse Khedira, ein starker Reus und ein überzeugender Özil. Aber gut ja, das hängt sicher auch alles mit dem heiligen Klose zusammen. Eine Mannschaft besteht nämlich aus einem Torwart und einem Stürmer, drum herum sind nur Statisten, die gut aussehen, wenn einer der beiden Mannschaftskameraden gut ist.


                            Okay, wenn du den scharfen ton nicht magst tut es mir leid, war nicht böse gemeint.

                            Aber wiederum sind das meiner Meinung nach substanzlose Aussagen. Es war nicht seine Aufgabe? Warum argumentiert ihr immer mit "Stürmertypen" und "Aufgaben"? Ein Ausnahmestürmer muss nach Perfektion streben und auch daran gemessen werden. Und wenn man nur vorne rumhockt und immer das letzte Glied in der Aufbaukette miemt, die Abwehrspieler nicht effektiv beschäftig und keine Lücken für die Mitspieler reißt, dann spiel man einfach unter seinen Möglichkeiten. Was gibt es da überhaupt zu diskutieren? Gomez könnte alles das machen was er momentan macht und das was ich und viele fordern noch dazu, ohne Qualitäten, die er momentan hat einzubüßen. Es ist ein reines Plus von dem hier geredet wird.

                            Die Kahnaussagen sind auch einfach irrelevant, sorry. Ich halte ihn für kompetent. Er hat aber lediglich was dagegen gehabt, dass der MS iwo in der eigenen Hälfte oder sogar am eigenen Strafraum rumturnt. Das ist ja auch schlichtweg unnötig in 99% der Fälle. Aber sich in der gegnerischen Hälfte und vor allem UM den gegnerischen Strafraum zu bewegen sollte doch wohl selbstverständlich sein. Das macht Gomez aber einfach viel zu wenig und viel zu schlecht.

                            Klose kann man natürlich auch kritisieren für das Spiel gg GR. Aber er hat hier weit unter seiner Topleistung gespielt. Gomez hat halt seine drei Tore gemacht, das auch nicht schlecht. Aber warum soll er deshalb befreit von jeder Kritik sein?

                            Du sagst gegen Holland hat er gezeigt, dass er das alles kann. Ich sage, man hat gesehen, dass er es könnte, wenn er daran arbeitet. Fakt ist aber, dass er das bislang nicht tut. Du redest in diesem Punkt, wie in vielen an mir vorbei.
                            Ich sage doch eben, dass er sein Potential nicht ausschöpft, weil er sich auf sein stumpfes Strafraumspiel beschränkt, obwohl ich mir sicher bin, dass er gut genug ist um das von mir geforderte auch bringen zu können,

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                              So wie du Ausnahmestürmer definierst muss ich dir leider sagen dass es davon dann meiner Meinung nach nur 2 auf der Welt gibt. CR7 + Messi - mit denen kann und sollte man weder Klose noch Gomez vergleichen und ich denke auch dass Gomez weiß das der diese Klasse nie erreichen wird und kann. Leider auch kein anderer Stürmer in Deutschland mit den Ambitionen zu einem Ausnahmestürmer deiner Definition.

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                                Jungs ihr werdet euch eh nie gegenseitig bekehren können...der eine hat die Meinung, der andere die - das gibt es auch unter Profis und das sollte man akzeptieren.

                                Ich persönlich sehe auch eher Klose im Sturm, weil ich Gomez gegen ne italienische Abwehr schon mit 10 Ballkontakten und 0 Toren im an der gegnerischen Strafraumlinie stehen sehe. Hab die Befürchtung, das wird ähnlich wie gegen Portugal.

                                Aber was bringt es das jetzt totzudiskutieren, let's see

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