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EM 2012 #2

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    Interessant wäre es zu wissen, ob Löw das macht weil er vor Griechenland keine Angst hat oder um wirklich zu testen und bei einem guten Spiel heute weiterhin auf beide im Halbfinale/Finale zu setzen.

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      er hat denk ich in der gruppenphase einfach die leistungsträger schonen wollen. ist so

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        Zitat von Di Matteo
        Reus in der Startelf, Löw lernt wohl doch dazu.
        du meinst Löw also auch auf readmore unterwegs.

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          Spoiler: 
          Zitat von s1lv
          Zitat von Ingenious
          Zitat von s1lv
          @mars: Und dein Punkt ist?

          Bei den Testspielen war jeder katastrophenschlecht und seit seiner Verletzung war er entweder nur kurz aufm Platz für Dortmund oder hatte mit 10 anderen Gurken, die alle keinen Bock hatten, rumgedaddelt. Wäre für die letzten 30 Minuten wenigstens interessant, auch um den direkten Vergleich zu Schürrle/Reus bzw. Poldi/Müller zu haben.
          das halte ich für zu riskant in einem EM-Viertelfinale. Obwohl ich Götze immer gut fand, glaub ich nicht, dass das der richtige Zeitpunkt zum Testen ist.
          aber über Schürrle und Reus wird sich hier doch auch gefreut? Was Talent angeht, sind sie alle reich bestückt damit, Schürrle hat von allen am meisten N11-Erfahrung, dafür hat keiner Turniererfahrung in der Mannschaft. Man wirft jetzt Reus auch ins kalte Wasser und ich finde das gut, warum sollte Götze nicht auch die faire Chance später im Spiel bekommen? Er ist ja kein Anfänger, mittlerweile 20 Jahre alt und bei Dortmund fit ein Schlüsselspieler.

          Wenn er noch nicht berücksichtigt wurde, weil Jogi meint, er wäre nicht fit oder so, okay. Aber laut seinen Aussagen (Götze's) ist er fit und würde lossprinten. Finde, er wäre ein ganz hervorragender Ersatzspieler und würde genauso viel Wind reinbringen wir Schürrle oder Reus.


          Du musst doch einsehen, dass Reus / Schürrle - Götze zwei völlig verschiedene Fälle sind?

          Der Junge hat seit einem halben Jahr keine Spielpraxis. Der kann noch so fit sein, die Wahrscheinlichkeit dass er nichts rafft ist einfach groß. Schürrle hat in der N11 nie so richtig unterirdisch gespielt und Reus hat ne extrem starke Saison bei Gladbach gespielt. Götze? Ja, der hat halt Talent und macht gute Trainings. Ist einfach kein Vergleich.

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            wenn götze die ganze saison über fit gewesen wäre, würde er auf jeden fall lang genug spielen bei diesem Turnier. Nun muss er dummerweise 2Jahre warten.

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              hmmm
              ich bin mir nicht sicher ob das der richtige zeitpunkt für reus und schürrle ist. das sind eigentlich eher spieler die platz brauchen und meistens dann erst richtig gut aussehen und ihre stärken haben.
              wenn er schon klose bringt, hätte ich müller drin gelassen. die achse müller-klose-özil, könnte heute goldwert sein.
              vermutlich werden die griechen aber eh zu low sein, so dass es am ende eh nicht entscheidend sein wird. ich vertrau jogi da mal.

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                Zitat von LEROYAL
                Spoiler: 
                Zitat von s1lv
                Zitat von Ingenious
                Zitat von s1lv
                @mars: Und dein Punkt ist?

                Bei den Testspielen war jeder katastrophenschlecht und seit seiner Verletzung war er entweder nur kurz aufm Platz für Dortmund oder hatte mit 10 anderen Gurken, die alle keinen Bock hatten, rumgedaddelt. Wäre für die letzten 30 Minuten wenigstens interessant, auch um den direkten Vergleich zu Schürrle/Reus bzw. Poldi/Müller zu haben.
                das halte ich für zu riskant in einem EM-Viertelfinale. Obwohl ich Götze immer gut fand, glaub ich nicht, dass das der richtige Zeitpunkt zum Testen ist.
                aber über Schürrle und Reus wird sich hier doch auch gefreut? Was Talent angeht, sind sie alle reich bestückt damit, Schürrle hat von allen am meisten N11-Erfahrung, dafür hat keiner Turniererfahrung in der Mannschaft. Man wirft jetzt Reus auch ins kalte Wasser und ich finde das gut, warum sollte Götze nicht auch die faire Chance später im Spiel bekommen? Er ist ja kein Anfänger, mittlerweile 20 Jahre alt und bei Dortmund fit ein Schlüsselspieler.

                Wenn er noch nicht berücksichtigt wurde, weil Jogi meint, er wäre nicht fit oder so, okay. Aber laut seinen Aussagen (Götze's) ist er fit und würde lossprinten. Finde, er wäre ein ganz hervorragender Ersatzspieler und würde genauso viel Wind reinbringen wir Schürrle oder Reus.

                Du musst doch einsehen, dass Reus / Schürrle - Götze zwei völlig verschiedene Fälle sind?

                Der Junge hat seit einem halben Jahr keine Spielpraxis. Der kann noch so fit sein, die Wahrscheinlichkeit dass er nichts rafft ist einfach groß. Schürrle hat in der N11 nie so richtig unterirdisch gespielt und Reus hat ne extrem starke Saison bei Gladbach gespielt. Götze? Ja, der hat halt Talent und macht gute Trainings. Ist einfach kein Vergleich.
                Richtig, deswegen würde er auch nicht einfach so von Anfang an spielen. Der Junge trainiert seit Monaten und wenn du wissen willst, ob er dich vielleicht noch ein großes Stück nach vorne bringen könnte mit der Mannschaft, musst du ihn spielen lassen, und wenn es eben dann 20-30 Minuten sind. Wie ich sagte. Entweder ist bis dahin das Spiel schon gut gelaufen und er kann ohne Not Götze testen oder aber Reus und Schürrle oder einer von ihnen hat nicht die gewünschte Leistung gebracht und muss ersetzt werden. Nun kannst du auf die Personen zurück greifen, die schon gespielt haben, aber ganz ehrlich nie wirklich herausragend gespielt habe (also hast du da einen soliden Ersatz, aber keinen außergewöhnlichen) oder du nimmst Götze und kriegst entweder einen Volldepp dahin (was hier nicht wirklich einer erwartet?!) oder aber einen sehr guten Spieler, der Dampf gibt und sicherlich nicht bei 100% ist, aber irgendwo über 50-60% wohl sein wird. Kommt ein wenig auf die Wechselphilosophie an. Es gibt Trainer, die dann mal was riskieren (Portugals Trainer gestern mit dem 4. Ersatz Almeida für Postinga, statt z.B. mit Oliveira (oder wie man den schreibt) und Almeida hat gut Druck gemacht zumindest) oder aber du spielst safe und bringst dann Podolski oder Müller rein. Ich würde es halt mal riskieren wollen, anteilnahmsloser bzw. spielverlangsamender als Podolski wird er sicherlich nicht sein.

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                  fuck yeah bitches. reus und klose regeln. schürrle in der startelf, finde ich eigtl nicht so geil aber naja mal schauen. hätte lieber wieder mueller anstatt schuerrle von beginn an gesehen

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                    Zitat von s1lv
                    Zitat von mars
                    Zitat von s1lv
                    @mars: Und dein Punkt ist?

                    Bei den Testspielen war jeder katastrophenschlecht und seit seiner Verletzung war er entweder nur kurz aufm Platz für Dortmund oder hatte mit 10 anderen Gurken, die alle keinen Bock hatten, rumgedaddelt. Wäre für die letzten 30 Minuten wenigstens interessant, auch um den direkten Vergleich zu Schürrle/Reus bzw. Poldi/Müller zu haben.
                    mein punkt ist, dass du keinen hast

                    "würde ihn gern mal sehen" ist kein argument nen spieler zu bringen, die nationalelf ist inbesondere bei nem turnier nunmal kein wunschkonzert

                    götze hat seit dezember kein game durchgespielt
                    Logischerweise ist der Grund, dass er ein herausragender Spieler ist. Ich rede von einem richtigen Spiel mit der N11, kein Testspiel (oder Dortmundspiel), wo wirklich jeder eine derbste Gurke war, sondern wo es mal um was geht. Er schickt doch auch Reus rauf, der ebenso noch kein solches Spiel bestritten hat. Schürrle zumindest in der Quali schon Spielzeit bekommen, ist aber auch nochmal was anderes. Wenn man also schon den ganzen Thread lang sagt, dass man endlich Reus und Schürrle sehen will, dann kann ich doch wohl sagen, dass ich Götze auch sehen will? Da er nicht in der Anfangsaufstellung ist, wird er eh nur max 30 Minuten spielen können, bis dahin sollte hoffentlich schonmal was passiert sein. Wenn nicht, dann kann man auch Veränderungen forcieren und noch einen neuen, frischen bringen. Dachte, hier wäre genug Fußballkompetenz vorhanden, um auf solche Schlussfolgerungen selber zu kommen und nicht davon auszugehen, dass ich Götze sehen will, weil er so lustige O-Beine hat.
                    ich hab nirgends reus gefordert, schürrle geh ich sogar mit, wobei ich lieber bei poldi/müller geblieben wäre.

                    götze ist weder fit noch überragend auf dem flügel und ein em viertelfinale ist wohl nicht der richtige zeitpunkt um ihn in der startelf zu testen. bis auf das brasilien jux spiel hat der junge für .de auch noch nicht überzeugen können, im gegensatz zu schürrle.


                    Zitat von s1lv
                    Zitat von LEROYAL
                    Spoiler: 
                    Zitat von s1lv
                    Zitat von Ingenious
                    Zitat von s1lv
                    @mars: Und dein Punkt ist?

                    Bei den Testspielen war jeder katastrophenschlecht und seit seiner Verletzung war er entweder nur kurz aufm Platz für Dortmund oder hatte mit 10 anderen Gurken, die alle keinen Bock hatten, rumgedaddelt. Wäre für die letzten 30 Minuten wenigstens interessant, auch um den direkten Vergleich zu Schürrle/Reus bzw. Poldi/Müller zu haben.
                    das halte ich für zu riskant in einem EM-Viertelfinale. Obwohl ich Götze immer gut fand, glaub ich nicht, dass das der richtige Zeitpunkt zum Testen ist.
                    aber über Schürrle und Reus wird sich hier doch auch gefreut? Was Talent angeht, sind sie alle reich bestückt damit, Schürrle hat von allen am meisten N11-Erfahrung, dafür hat keiner Turniererfahrung in der Mannschaft. Man wirft jetzt Reus auch ins kalte Wasser und ich finde das gut, warum sollte Götze nicht auch die faire Chance später im Spiel bekommen? Er ist ja kein Anfänger, mittlerweile 20 Jahre alt und bei Dortmund fit ein Schlüsselspieler.

                    Wenn er noch nicht berücksichtigt wurde, weil Jogi meint, er wäre nicht fit oder so, okay. Aber laut seinen Aussagen (Götze's) ist er fit und würde lossprinten. Finde, er wäre ein ganz hervorragender Ersatzspieler und würde genauso viel Wind reinbringen wir Schürrle oder Reus.

                    Du musst doch einsehen, dass Reus / Schürrle - Götze zwei völlig verschiedene Fälle sind?

                    Der Junge hat seit einem halben Jahr keine Spielpraxis. Der kann noch so fit sein, die Wahrscheinlichkeit dass er nichts rafft ist einfach groß. Schürrle hat in der N11 nie so richtig unterirdisch gespielt und Reus hat ne extrem starke Saison bei Gladbach gespielt. Götze? Ja, der hat halt Talent und macht gute Trainings. Ist einfach kein Vergleich.
                    Richtig, deswegen würde er auch nicht einfach so von Anfang an spielen. Der Junge trainiert seit Monaten und wenn du wissen willst, ob er dich vielleicht noch ein großes Stück nach vorne bringen könnte mit der Mannschaft, musst du ihn spielen lassen, und wenn es eben dann 20-30 Minuten sind. Wie ich sagte. Entweder ist bis dahin das Spiel schon gut gelaufen und er kann ohne Not Götze testen oder aber Reus und Schürrle oder einer von ihnen hat nicht die gewünschte Leistung gebracht und muss ersetzt werden. Nun kannst du auf die Personen zurück greifen, die schon gespielt haben, aber ganz ehrlich nie wirklich herausragend gespielt habe (also hast du da einen soliden Ersatz, aber keinen außergewöhnlichen) oder du nimmst Götze und kriegst entweder einen Volldepp dahin (was hier nicht wirklich einer erwartet?!) oder aber einen sehr guten Spieler, der Dampf gibt und sicherlich nicht bei 100% ist, aber irgendwo über 50-60% wohl sein wird. Kommt ein wenig auf die Wechselphilosophie an. Es gibt Trainer, die dann mal was riskieren (Portugals Trainer gestern mit dem 4. Ersatz Almeida für Postinga, statt z.B. mit Oliveira (oder wie man den schreibt) und Almeida hat gut Druck gemacht zumindest) oder aber du spielst safe und bringst dann Podolski oder Müller rein. Ich würde es halt mal riskieren wollen, anteilnahmsloser bzw. spielverlangsamender als Podolski wird er sicherlich nicht sein.
                    a) poldi hat hinten nix anbrennen lassen, vorne trotzdem seine wichtige bude gemacht. das das ganz offensivspiel lahmt liegt sicher nicht nur an ihm. "20-30 minuten schauen ob götze einen vorran bringt" ich glaub es hakt?

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                      wieviele spiele hat götze in der rückrunde aufgrund seiner verletzung gemacht ? zwei ? drei ? sowas kannste nicht bringen in k.o spielen. reus und schürlle haben locker +30 bundesliga spiele +X restliche pflichtspiele hinter sich. die sind "im fluss".

                      götze wurde nur mitgenommen weil a) aufgrund seines aussergewöhnlichen talents und b) um turnieratmosphäre zu "schnuppern

                      der kriegt nur spielminuten wenn wir 4:0 führen

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                        hätte müller UNBEDINGT spielen lassen. lieber nur reus für poldi. gomez oder klose ist mir eigentlich egal, kann mit beiden leben.

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                          immerhin reus rechts und schürrle links, im bayernstyle machen mir die beiden weniger sorgen als im normalen nati stil

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                            Was ist Bayernstyle? Hat was mit Ballbesitz zu tun oder?

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                              Zitat von 1974
                              Spoiler: 

                              Was ist Bayernstyle? Hat was mit Ballbesitz zu tun oder?
                              auch, aber ich meinte eher den linksfuß auf rechts und umgekehrt

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                                und götze mal wieder nicht?

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