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#Fußball Liveticker [Alles um den Sport #1]

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    Spoiler: 
    Zitat von CRZ-
    Wir werden es vielleicht nie erfahren :/

    Ich tippe mal, dass 1. ne Menge Theater und Show bei der Sache dabei ist - macht mit ein wenig Phantasie für meine Verein Sinn, den Transfer als kompliziert und hart aussehen zu lassen (halte ich aber irgendwie für bescheuert) oder 2. Bayern evtl. immer noch mit dem Preis runter will.

    Zitat von impi. gogo bisu.
    Zitat von CRZ-
    gerade bei TM.de gelesen - Erklärung warum keine Steuern anfallen und wer genau die 40€ Mio zahlen muss:

    Spoiler: 
    1º¿Quién paga los 40 millones, el Bayern o el jugador?
    De acuerdo con el Estatuto del jugador de la FIFA en su artículo 17. 2, la cláusula debe ser pagada por el jugador y su nuevo club de forma conjunta. No hay ninguna obligación de que el nuevo club ingrese el dinero al jugador y sea éste quien haga efectivo el pago.

    2º¿Por qué la operación está exenta del impuesto del IVA?
    Hace 10 años, cuando el traspaso de Ronaldo del Inter al Real Madrid, la Liga de Fútbol Profesional hizo una consulta a Hacienda al respecto y la respuesta con carácter vinculante especificaba que el pago de la cláusula estaba exento de este impuesto porque se consideraba de naturaleza indemnizatoria.


    3º¿Por qué la operación está exenta del pago del impuesto del IRPF?
    Basándose en el artículo del Estatuto del Jugador, será el Bayern el que, conjuntamente con el jugador, hará el abono de la cláusula, por lo que se produce un pago de un club a otro club, del Bayern al Athletic, dos entes jurídicos. No interviene ninguna persona física.



    Meine Übersetzung:
    Spoiler: 

    1. Wer bezahlt die 40 Mio. €, Bayern oder der Spieler?
    In Übereinstimmung mit dem Art. 17 Abs. 2 des Reglements bezüglich Status und Transfer von Spielern der Fifa muss die Klausel vom Spieler und seinem neuen Verein gemeinsam (als Einheit) bezahlt werden. Es gibt keine Verpflichtung, dass der neue Club das Geld an den Spieler überweist und dieser dann die eigentliche Zahlung leistet.


    2. Warum ist diese Transaktion von der Mehrwertsteuer (Umsatzsteuer) befreit?
    Vor 10 Jahren, als der Transfer von Ronaldo von Intern zu Real Madrid stattfand, befragte die La Liga diesbezüglich das Finanzamt Spaniens, dessen verbindliche Antwort bestimmte, dass die Bezahlung der Ausstiegsklausel von dieser Steuer ausgenommen sei, weil man sie als Entschädigungszahlung ansah.

    3. Warum ist diese Transaktion frei von der Einkommenssteuer?
    Basierend auf dem Artikel 17 des Reglements bezüglich Status und Transfer von Spielern der Fifa, werden die Bayern diejenigen sein, die gemeinsam mit dem Spieler (als Einheit), die Zahlung der Ablösesumme leisten, wodurch eine Zahlung von einem Club an einen anderen Club entsteht - Bayern und Athletic - also zwei juristischen Personen, bei der keine natürliche Person eine Rolle spielt.
    dann steht einem abschluss des transfers doch nichts mehr im wege
    Wenn das Stimmt was marca.com sagt, dann stehen zumindest keine Steuern im Weg.


    Meine Vermutung ist, dass Bayern mit dem Bilbaopräsidenten eine Einigung erzielt hat, dass sie das Ganze medial so aussehen lassen, dass es der schwierigste Transfer der Geschichte war...
    Damit hat jeder was er will...Bayern den Spieler und der Präsident steht als Fels in der Brandung da und wird trotz des Weggangs wiedergewählt. Ob das so gut für den Club Bilbao ist steht auf einem andern Blatt.

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      Spoiler: 
      Zitat von CRZ-
      Wir werden es vielleicht nie erfahren :/

      Ich tippe mal, dass 1. ne Menge Theater und Show bei der Sache dabei ist - macht mit ein wenig Phantasie für meine Verein Sinn, den Transfer als kompliziert und hart aussehen zu lassen (halte ich aber irgendwie für bescheuert) oder 2. Bayern evtl. immer noch mit dem Preis runter will.

      Zitat von impi. gogo bisu.
      Zitat von CRZ-
      gerade bei TM.de gelesen - Erklärung warum keine Steuern anfallen und wer genau die 40€ Mio zahlen muss:

      Spoiler: 
      1º¿Quién paga los 40 millones, el Bayern o el jugador?
      De acuerdo con el Estatuto del jugador de la FIFA en su artículo 17. 2, la cláusula debe ser pagada por el jugador y su nuevo club de forma conjunta. No hay ninguna obligación de que el nuevo club ingrese el dinero al jugador y sea éste quien haga efectivo el pago.

      2º¿Por qué la operación está exenta del impuesto del IVA?
      Hace 10 años, cuando el traspaso de Ronaldo del Inter al Real Madrid, la Liga de Fútbol Profesional hizo una consulta a Hacienda al respecto y la respuesta con carácter vinculante especificaba que el pago de la cláusula estaba exento de este impuesto porque se consideraba de naturaleza indemnizatoria.


      3º¿Por qué la operación está exenta del pago del impuesto del IRPF?
      Basándose en el artículo del Estatuto del Jugador, será el Bayern el que, conjuntamente con el jugador, hará el abono de la cláusula, por lo que se produce un pago de un club a otro club, del Bayern al Athletic, dos entes jurídicos. No interviene ninguna persona física.



      Meine Übersetzung:
      Spoiler: 

      1. Wer bezahlt die 40 Mio. €, Bayern oder der Spieler?
      In Übereinstimmung mit dem Art. 17 Abs. 2 des Reglements bezüglich Status und Transfer von Spielern der Fifa muss die Klausel vom Spieler und seinem neuen Verein gemeinsam (als Einheit) bezahlt werden. Es gibt keine Verpflichtung, dass der neue Club das Geld an den Spieler überweist und dieser dann die eigentliche Zahlung leistet.


      2. Warum ist diese Transaktion von der Mehrwertsteuer (Umsatzsteuer) befreit?
      Vor 10 Jahren, als der Transfer von Ronaldo von Intern zu Real Madrid stattfand, befragte die La Liga diesbezüglich das Finanzamt Spaniens, dessen verbindliche Antwort bestimmte, dass die Bezahlung der Ausstiegsklausel von dieser Steuer ausgenommen sei, weil man sie als Entschädigungszahlung ansah.

      3. Warum ist diese Transaktion frei von der Einkommenssteuer?
      Basierend auf dem Artikel 17 des Reglements bezüglich Status und Transfer von Spielern der Fifa, werden die Bayern diejenigen sein, die gemeinsam mit dem Spieler (als Einheit), die Zahlung der Ablösesumme leisten, wodurch eine Zahlung von einem Club an einen anderen Club entsteht - Bayern und Athletic - also zwei juristischen Personen, bei der keine natürliche Person eine Rolle spielt.
      dann steht einem abschluss des transfers doch nichts mehr im wege
      Wenn das Stimmt was marca.com sagt, dann stehen zumindest keine Steuern im Weg.

      Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und sage, dass das Unsinn ist.

      guter Artikel

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        Zitat von CRZ-
        Wir werden es vielleicht nie erfahren :/

        Ich tippe mal, dass 1. ne Menge Theater und Show bei der Sache dabei ist - macht mit ein wenig Phantasie für meine Verein Sinn, den Transfer als kompliziert und hart aussehen zu lassen (halte ich aber irgendwie für bescheuert) oder 2. Bayern evtl. immer noch mit dem Preis runter will.

        Zitat von impi. gogo bisu.
        Zitat von CRZ-
        gerade bei TM.de gelesen - Erklärung warum keine Steuern anfallen und wer genau die 40€ Mio zahlen muss:

        Spoiler: 
        1º¿Quién paga los 40 millones, el Bayern o el jugador?
        De acuerdo con el Estatuto del jugador de la FIFA en su artículo 17. 2, la cláusula debe ser pagada por el jugador y su nuevo club de forma conjunta. No hay ninguna obligación de que el nuevo club ingrese el dinero al jugador y sea éste quien haga efectivo el pago.

        2º¿Por qué la operación está exenta del impuesto del IVA?
        Hace 10 años, cuando el traspaso de Ronaldo del Inter al Real Madrid, la Liga de Fútbol Profesional hizo una consulta a Hacienda al respecto y la respuesta con carácter vinculante especificaba que el pago de la cláusula estaba exento de este impuesto porque se consideraba de naturaleza indemnizatoria.


        3º¿Por qué la operación está exenta del pago del impuesto del IRPF?
        Basándose en el artículo del Estatuto del Jugador, será el Bayern el que, conjuntamente con el jugador, hará el abono de la cláusula, por lo que se produce un pago de un club a otro club, del Bayern al Athletic, dos entes jurídicos. No interviene ninguna persona física.



        Meine Übersetzung:
        Spoiler: 

        1. Wer bezahlt die 40 Mio. €, Bayern oder der Spieler?
        In Übereinstimmung mit dem Art. 17 Abs. 2 des Reglements bezüglich Status und Transfer von Spielern der Fifa muss die Klausel vom Spieler und seinem neuen Verein gemeinsam (als Einheit) bezahlt werden. Es gibt keine Verpflichtung, dass der neue Club das Geld an den Spieler überweist und dieser dann die eigentliche Zahlung leistet.


        2. Warum ist diese Transaktion von der Mehrwertsteuer (Umsatzsteuer) befreit?
        Vor 10 Jahren, als der Transfer von Ronaldo von Intern zu Real Madrid stattfand, befragte die La Liga diesbezüglich das Finanzamt Spaniens, dessen verbindliche Antwort bestimmte, dass die Bezahlung der Ausstiegsklausel von dieser Steuer ausgenommen sei, weil man sie als Entschädigungszahlung ansah.

        3. Warum ist diese Transaktion frei von der Einkommenssteuer?
        Basierend auf dem Artikel 17 des Reglements bezüglich Status und Transfer von Spielern der Fifa, werden die Bayern diejenigen sein, die gemeinsam mit dem Spieler (als Einheit), die Zahlung der Ablösesumme leisten, wodurch eine Zahlung von einem Club an einen anderen Club entsteht - Bayern und Athletic - also zwei juristischen Personen, bei der keine natürliche Person eine Rolle spielt.
        dann steht einem abschluss des transfers doch nichts mehr im wege
        Wenn das Stimmt was marca.com sagt, dann stehen zumindest keine Steuern im Weg.
        hoeneß hatte zur bild schon öffentlich seine bewunderung für das verhalten von bilbaos präsident ausgesprochen, da er die bayern wirklich auf 40 millionen bekommen hat. also kann es eigentlich nicht darum gehen, den spieler noch billiger machen zu wollen.


        aber wenn das von der marca so stimmt, dann werden die juristen des fcb bestimmt auch auf das ergebnis kommen. dann sollte der transfer innerhalb der nächsten tage abgeschlossen werden!

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          Zitat von chrisu
          Zitat von Reaper
          so eine verdammt schlechte abwehr von chelsea heute
          Finde die Abwehr allgemein alles andere als sicher (zumindest wenn sie nicht mit 9 Mann hinten drinstehen).

          Wie auch schon gegen Wigan läuft das ganze noch alles andere als Rund und ist sehr abhängig von Hazards Einzelaktionen. Bin gespannt ob die Matteo die ohne Zweifel guten Einzelspieler zu einer funktionierenden Mannschaft bekommt
          Morgen soll ja angeblich Azpilicueta (Rechtsverteidiger) von Marseille unterschreiben. Das wird meiner Meinung nach nichts bringen. Obwohl Ivanovic dann vllt wieder mit Terry die Innenverteidigung bilden kann, wobei zb Cole links auch nur noch Mist spielt :( Hauptsache noch 2 Stürmerkaufen.

          Mikel und Lampard auf der Doppel6 auch eher schwach in der Defensive, Essien wird sowieso nicht mehr zu seiner Form von "früher" zurückfinden.

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            Zitat von Godfather
            Spoiler: 
            Zitat von CRZ-
            Wir werden es vielleicht nie erfahren :/

            Ich tippe mal, dass 1. ne Menge Theater und Show bei der Sache dabei ist - macht mit ein wenig Phantasie für meine Verein Sinn, den Transfer als kompliziert und hart aussehen zu lassen (halte ich aber irgendwie für bescheuert) oder 2. Bayern evtl. immer noch mit dem Preis runter will.

            Zitat von impi. gogo bisu.
            Zitat von CRZ-
            gerade bei TM.de gelesen - Erklärung warum keine Steuern anfallen und wer genau die 40€ Mio zahlen muss:

            Spoiler: 
            1º¿Quién paga los 40 millones, el Bayern o el jugador?
            De acuerdo con el Estatuto del jugador de la FIFA en su artículo 17. 2, la cláusula debe ser pagada por el jugador y su nuevo club de forma conjunta. No hay ninguna obligación de que el nuevo club ingrese el dinero al jugador y sea éste quien haga efectivo el pago.

            2º¿Por qué la operación está exenta del impuesto del IVA?
            Hace 10 años, cuando el traspaso de Ronaldo del Inter al Real Madrid, la Liga de Fútbol Profesional hizo una consulta a Hacienda al respecto y la respuesta con carácter vinculante especificaba que el pago de la cláusula estaba exento de este impuesto porque se consideraba de naturaleza indemnizatoria.


            3º¿Por qué la operación está exenta del pago del impuesto del IRPF?
            Basándose en el artículo del Estatuto del Jugador, será el Bayern el que, conjuntamente con el jugador, hará el abono de la cláusula, por lo que se produce un pago de un club a otro club, del Bayern al Athletic, dos entes jurídicos. No interviene ninguna persona física.



            Meine Übersetzung:
            Spoiler: 

            1. Wer bezahlt die 40 Mio. €, Bayern oder der Spieler?
            In Übereinstimmung mit dem Art. 17 Abs. 2 des Reglements bezüglich Status und Transfer von Spielern der Fifa muss die Klausel vom Spieler und seinem neuen Verein gemeinsam (als Einheit) bezahlt werden. Es gibt keine Verpflichtung, dass der neue Club das Geld an den Spieler überweist und dieser dann die eigentliche Zahlung leistet.


            2. Warum ist diese Transaktion von der Mehrwertsteuer (Umsatzsteuer) befreit?
            Vor 10 Jahren, als der Transfer von Ronaldo von Intern zu Real Madrid stattfand, befragte die La Liga diesbezüglich das Finanzamt Spaniens, dessen verbindliche Antwort bestimmte, dass die Bezahlung der Ausstiegsklausel von dieser Steuer ausgenommen sei, weil man sie als Entschädigungszahlung ansah.

            3. Warum ist diese Transaktion frei von der Einkommenssteuer?
            Basierend auf dem Artikel 17 des Reglements bezüglich Status und Transfer von Spielern der Fifa, werden die Bayern diejenigen sein, die gemeinsam mit dem Spieler (als Einheit), die Zahlung der Ablösesumme leisten, wodurch eine Zahlung von einem Club an einen anderen Club entsteht - Bayern und Athletic - also zwei juristischen Personen, bei der keine natürliche Person eine Rolle spielt.
            dann steht einem abschluss des transfers doch nichts mehr im wege
            Wenn das Stimmt was marca.com sagt, dann stehen zumindest keine Steuern im Weg.

            Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und sage, dass das Unsinn ist.

            guter Artikel
            das in deinem artikel genannte problem wird in crzs artikel doch aufgeklärt


            Es bleiben zwei große Unwägbarkeiten. Sollte der spanische Fiskus den Geldtransfer des FC Bayern an Martínez als Einkommen interpretieren, würden Steuern anfallen, die sich auf zehn bis 20 Millionen Euro belaufen könnten. Auch die könnte Martínez den Münchnern in Rechnung stellen, was möglicherweise wiederum steuerpflichtig wäre, undsoweiter. Es hängt also alles an Fragen des spanischen Steuerrechts, über die es bislang aber keine Rechtssprechung und damit auch keine Rechtssicherheit gibt. Die Münchner Transferambitionen stecken auf unerforschtem Gelände fest.





            dass bilbao den fcb vor der fifa für vertragsbruch anzeigen sollte halte ich für ausgeschlossen.
            diese vermutung basiert ja auf gar keiner rechtlichen grundlage.

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              Deswegen schrieb ich ja auch "halt den Marca Artikel für Unsinn"

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                Zitat von Godfather
                Spoiler: 
                Zitat von CRZ-
                Wir werden es vielleicht nie erfahren :/

                Ich tippe mal, dass 1. ne Menge Theater und Show bei der Sache dabei ist - macht mit ein wenig Phantasie für meine Verein Sinn, den Transfer als kompliziert und hart aussehen zu lassen (halte ich aber irgendwie für bescheuert) oder 2. Bayern evtl. immer noch mit dem Preis runter will.

                Zitat von impi. gogo bisu.
                Zitat von CRZ-
                gerade bei TM.de gelesen - Erklärung warum keine Steuern anfallen und wer genau die 40€ Mio zahlen muss:

                Spoiler: 
                1º¿Quién paga los 40 millones, el Bayern o el jugador?
                De acuerdo con el Estatuto del jugador de la FIFA en su artículo 17. 2, la cláusula debe ser pagada por el jugador y su nuevo club de forma conjunta. No hay ninguna obligación de que el nuevo club ingrese el dinero al jugador y sea éste quien haga efectivo el pago.

                2º¿Por qué la operación está exenta del impuesto del IVA?
                Hace 10 años, cuando el traspaso de Ronaldo del Inter al Real Madrid, la Liga de Fútbol Profesional hizo una consulta a Hacienda al respecto y la respuesta con carácter vinculante especificaba que el pago de la cláusula estaba exento de este impuesto porque se consideraba de naturaleza indemnizatoria.


                3º¿Por qué la operación está exenta del pago del impuesto del IRPF?
                Basándose en el artículo del Estatuto del Jugador, será el Bayern el que, conjuntamente con el jugador, hará el abono de la cláusula, por lo que se produce un pago de un club a otro club, del Bayern al Athletic, dos entes jurídicos. No interviene ninguna persona física.



                Meine Übersetzung:
                Spoiler: 

                1. Wer bezahlt die 40 Mio. €, Bayern oder der Spieler?
                In Übereinstimmung mit dem Art. 17 Abs. 2 des Reglements bezüglich Status und Transfer von Spielern der Fifa muss die Klausel vom Spieler und seinem neuen Verein gemeinsam (als Einheit) bezahlt werden. Es gibt keine Verpflichtung, dass der neue Club das Geld an den Spieler überweist und dieser dann die eigentliche Zahlung leistet.


                2. Warum ist diese Transaktion von der Mehrwertsteuer (Umsatzsteuer) befreit?
                Vor 10 Jahren, als der Transfer von Ronaldo von Intern zu Real Madrid stattfand, befragte die La Liga diesbezüglich das Finanzamt Spaniens, dessen verbindliche Antwort bestimmte, dass die Bezahlung der Ausstiegsklausel von dieser Steuer ausgenommen sei, weil man sie als Entschädigungszahlung ansah.

                3. Warum ist diese Transaktion frei von der Einkommenssteuer?
                Basierend auf dem Artikel 17 des Reglements bezüglich Status und Transfer von Spielern der Fifa, werden die Bayern diejenigen sein, die gemeinsam mit dem Spieler (als Einheit), die Zahlung der Ablösesumme leisten, wodurch eine Zahlung von einem Club an einen anderen Club entsteht - Bayern und Athletic - also zwei juristischen Personen, bei der keine natürliche Person eine Rolle spielt.
                dann steht einem abschluss des transfers doch nichts mehr im wege
                Wenn das Stimmt was marca.com sagt, dann stehen zumindest keine Steuern im Weg.

                Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und sage, dass das Unsinn ist.

                guter Artikel
                "So viel Geld besitzt er natürlich nicht, das müssten ihm die Münchner überweisen." - sz

                Laut Artikel 17 ist dem ja anscheinend nicht so.

                "Sollte der spanische Fiskus den Geldtransfer des FC Bayern an Martínez als Einkommen interpretieren, würden Steuern anfallen, die sich auf zehn bis 20 Millionen Euro belaufen könnten." - sz

                Sieht das spanische Finanzamt laut Artikel von marca.com ja offenbar anders.


                Eine Klage kommt dann in Betracht, wenn Martinez seinen Vertrag bricht bzw. Bayern ihn dazu anstiftet. Ich lehne mich aber mal aus dem Fenster und behaupte, dass die Bezahlung einer festgemachten Ausstiegsklausel durch die eine Entschädigung der einseitigen Auflösung des Vertrages geleistet wird, keinen Vertragsbruch darstellt. Sonst hätte man ja mit der Aufnahme einer Ausstiegsklausel in den Vertrag, den Bruch des Vertrages in ihn selbst mit aufgenommen.


                impi trollst du mich oder bist du gerade nicht gegen mich :s?


                P.s. Ich behaupte mal frech, dass marca.com mehr Ahnung vom spanischen Steuerrecht hat, als der Mitarbeiter der sz-online im Ressort Sport. Der hat ja eigentlich nur sprachlich aufgehübscht dargestellt, was tz-online, bild etc. seit Tagen schreiben.

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                  auf gehts oscar, werd zum dritten, raffenden mann auf dem feld

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                    Ausstiegsklausel heißt nicht gleich "Ausstiegsklausel", jedenfalls in Spanien. JM wäre der erste Spieler, der ohne Zustimmung des abgebenden Vereins wechselt. Denn bei allen vorherigen transfers, bei der eine AK im Spiel war, wurde das Angebot akzeptiert und der abgebende verein hat das Geld des Käufervereins direkt angenommen. Dazu ist Urrutia, also Athletic allerdings nicht bereit. Das heißt, JM muss sich freikaufen und genau daraus entsteht der angesprochene Steuerproblem. Ich halte den Artikel der Marca für Unsinn. Die zeitung labert oft nur rum und außerdem würde sich das alles nicht so hinziehen, wenn es so einfach wäre. Immerhin werden die Anwälte bei uns schon bissl Ahnung haben, nech... Man muss halt bedenken, dass JM in die Mannschaft integriert werden muss, jeder Tag ist jetzt wertvoll.

                    Auf der anderen Seite steht die steuerliche Ungewissheit, weil es keinen Vergleichsfall gibt. Früher wäre das vllt kein Problem gewesen, weil in Spanier eh keiner Steuern gezahlt, aber jetz ist halt Krise und so...

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                      Warum steht auf laola.tv eigentlich 22:00 Uhr und dann geht ihr Stream erst um 22:30 los?

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                        Zitat von LaMa
                        Warum steht auf laola.tv eigentlich 22:00 Uhr und dann geht ihr Stream erst um 22:30 los?
                        barca - real ist erst morgen

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                          Was macht eig Michael Ballack? Geht er jetzt in die MLS?

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                            Zitat von LaMa
                            Warum steht auf laola.tv eigentlich 22:00 Uhr und dann geht ihr Stream erst um 22:30 los?
                            raff mal was bitte

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                              doppelTTgemoPPELLTTT

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                                Zitat von Reaper
                                Zitat von LaMa
                                Warum steht auf laola.tv eigentlich 22:00 Uhr und dann geht ihr Stream erst um 22:30 los?
                                barca - real ist erst morgen
                                Und warum schreiben die dann 23.08. ? Die verwirren mich.

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