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#Fußball Liveticker [Alles um den Sport #1]

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    Zitat von Schwarz(und)Weiß
    naja, das würde ich ja auch nicht behaupten, aber wenn man immer auf political correctness und kindgerechtheit achten muss, dann denke ich verschwindet langsam die lockere atmosphäre aus den stadien.
    deine einwände sind berechtigt! also ich stehe deiner meinung nicht komplett konträr gegenüber, sehe diesen idealismus aber etwas kritischer
    Ich finde halt dass sowas eben keine lockere Atmosphäre mehr ist,sondern eben gerade negativ. Ist geprägt von Verachtung und teilweise auch Aggressivität . Das ist dann keine positive Grundstimmung, sondern eine negative. Ich bin der Meinung so Schmähgesänge sind unter anderem der Anfang einer Kausalkette an deren Ende durchaus Gewalt stehen kann. Die einen singen,die anderen lassen es nicht auf sich sitzen und machen das selbe,über
    Jahre wächst da ne Feindschaft geprägt von Aggressivität und man haut sich aufs Maul. Jetz werd ich gleich geflamed weil ich den Weltungergang beschreibe, aber man brauch sich doch nur in Nachbarländern umschauen... es geht iwo immer weniger um Fußball. Für mich bedeutet Fan sein die Unterstützung einer Mannschaft,nicht das Niedermachen einer anderen.
    Man kann Schmähgesänge schlecht verbieten, aber vllt hingerfragt sich mal der eine oder andere was das ganze egt bringt. Wie gesagt, viele geben ihre Zugehörigkeit zu dieser Gesellschaft am Eingang ab. Das Argument dafür ist "es gehört dazu". Regeln, Gesetze, Hausordnungen zählen ja nix mehr. Man ist schließlich beim Fußball

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      nun, wie gesagt ist das idealismus. man muss schon fragen ob man die fankultur im stadion bei den großen erwirbt, oder schon vorher am bolzplatz. zudem rührt die aggressivität ja nicht nur von den gesängen her, ich würde eher sagen sie sind ausdruck der feindschaft und nicht der grund! hass und aggression gegenüber dem gegner generiert sich doch durch den spielverlauf, der ungerecht oder ungewünscht sein kann.
      ich glaube dass du die kausalitäten verdrehst und - wie eben auch die forderung der abschaffung - mit dem falschen ansatz argumentierst.
      ich finde diesen idealismus zwar lobenswert, halte ihn im fußball aber für bedenklich, weil ich fangesänge, und da gehören für mich (phrasenschwein inc) schmähgesänge eben dazu, mag.

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        Zitat von bbc.co.uk
        Aston Villa have confirmed that Norwich City boss Paul Lambert has been appointed as their new manager.

        A statement on Villa's official website said: "The board of Aston Villa are delighted to confirm that Paul Lambert has been appointed Villa manager."

        Villa have been without a manager since sacking Alex McLeish the day after the final game of the season.

        Lambert, 42, guided his Canaries side to a 12th-placed finish in their first season back in the Premier League.

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          Naja ist doch meistens so, wenn es 2 verschiedene "extreme" Meinungen gibt ist es nen Erfolg wenn man sich in der Mitte trifft. Nur driftet es halt derzeit in die andere Richtung ab, wie ich finde. Es wird halt extremer, es wird sich immer mehr herausgenommen. Das find ich bedenklich.

          Bei den Kausalitäten kann man streiten klar, da gibts ne Fülle von Gründen.

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            Zitat von LeChimp
            1974 - Westfalenstadion postete
            Wenigstens zurück auf der Trainerbank :)

            Zitat von FLAMONGO
            Schmähgesänge verbieten... Ich sterbe vor lachen.
            Wenn Kinder im Block sind führt das nur dazu, das die nächste Generation an bildungsfernen Gewalttätern heran gezüchtet wird!
            Du findest es also gut,wenn kleinen beigebracht wird,dass andere zu beleidigen total okay ist? Aber Glückwünsche an dich, mal wieder was rausgepickt und ins lächerliche übertrieben um sich auf keinen Fall mal mit dem gesagten auseinandersetzen zu müssen
            Der größte schmarrn ist zu glauben, dass sowas halt nur im Stadion passiert. Jugendfußballturniere, Schule, Volksfeste - das bekannte BVB husö wird überall gesungen, nur um es mal als Beispiel zu nehmen. Und wer sagt, dass solche Gesänge denn raus aus dem Stadion müssen?
            Die Mehrheit im Stadion kann es ja wohl kaum sein, denn dort stimmen aber locker mehr als 50% lustvoll mit ein, ebenso, wenn es um die giesinger Bauern geht. Mein Gott, sowas gehört sein Jahrzehnten dazu, solche Diskussionen sind einfach nur weltfremd.

            Keine pyros/Böller werfen geh ich ja mit, aber choreos zensieren? Schmähgesänge "verbieten"?
            Mal davon abgesehen, dass sich sowas sowieso nicht verbieten lässt. Will man 60-70% des Stadions leeren?

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              Die Argumentationsstruktur " es gehört dazu" ist halt fail in diesem Fall. Minderjährige Kinder verheiraten gehört in der Türkei auch dazu? Ist es deswegen okay? Natürlich gibts diese Gesänge nich nur da, aber das tut halt nix zur Sache. Ich prangere da was Grundlegendes an und sehe nich ein wieso man resignieren sollte nur weils halt so ist. Das macht es aus meiner Sicht nicht weniger assozial.
              Macht halt auch alles die Anonymität der Masse oder rennste auch im Kaufhaus rum und besingst die Leute als Husos? Da kriegste halt ruckzuck Probleme mit der Justiz. Aber beim Fußball ist das alles okay, da hört die Gesellschaft auf. Klar ist das Idealismus und unrealistisch. Aber deswegen einfach alles aktzeptieren? Nö
              Und warum das Stadion 70% leerer ist nur weil man andere nicht mehr beleidigt erschließt sich mir nicht

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                Weil es sich nie verbieten lassen wird. Wird nicht gehen.

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                  Im Grunde ist es egt verboten. Nur juckt es niemanden und ne Strafverfolgung fällt da eben schwer. Aber nochmal.Nr weil etwas so ist,ist es nicht okay

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                    Zitat von FLAMONGO
                    Weil es sich nie verbieten lassen wird. Wird nicht gehen.
                    das ist nicht sein ansatz. was er möchte ist, die gesamte fankultur generell zu einer politisch korrekten und familienfreundlichen zu machen. nicht schmäh- sondern anfeuerungsrufe. nicht gegeneinander hetzen, sondern FÜR die eigene mannschaft.
                    die frage, ob es nötig ist andere zu beleidigen, ist durchaus berechtigt. die diskussion könnte man aber auf die gesamtgesellschaftliche situation ausweiten und ich frage mich daher, ob das fußballstadion den anfang machen muss und überhaupt machen kann?!
                    man kann diese gesänge nicht verbieten, und wird eher auf gegenreaktionen stoßen. stattdessen muss sich der wandel, den LeChimp gerne haben möchte, ganz woanders vollziehen. das ist meiner meinung nach eben ganz bestimmt nicht im stadion.

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                      ich hab nur aufgezählt was alles nicht normal ist, aber gegen die gesänge wird man hardly vorgehen können, daher fordere ich das auch nicht, shxr. ist auch eins der kleineren übel und eher n gesellschaftliches problem.

                      beim rest sind wir uns ja eh einig :)

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                        Keine Ahnung wie es bei dir aussieht, aber ich bin mir sehr wohl bewusst, das wenn ich als BVB Hurensohn vom gegnerischen Block während des Spiels beleidigt werde, die Situation anders einzuordnen ist als wenn mich einer auf der Straße persönlich als Hurensohn beleidigt. Das sind doch zwei vollkommen unterschiedliche Dinge. Wenn du dich jetzt über Dietmar Hopp du Sohn deiner Mutter aufregst, kann ich das noch verstehen. Aber Schmähgesänge gegenüber einem gegnerischen kollektiv werden doch von keinem der sie singt, als persönliche Beleidigung verstanden. Gerade bei Gassenhauer wie BVB Hrnsne lachen doch 99% der Leute nur darüber.

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                          finde auch das man "kollektive" (schwarze, juden etc) beleidigen darf, fühlt sich ja keiner persönlich beleidigt

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                            Zitat von Drunken
                            finde auch das man "kollektive" (schwarze, juden etc) beleidigen darf, fühlt sich ja keiner persönlich beleidigt
                            Es geht hier um Schmähgesänge im Fussballstadion, womit fängst du hier jetzt an?

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                              Zitat von GO VFL
                              Zitat von Drunken
                              finde auch das man "kollektive" (schwarze, juden etc) beleidigen darf, fühlt sich ja keiner persönlich beleidigt
                              Es geht hier um Schmähgesänge im Fussballstadion, womit fängst du hier jetzt an?
                              es ist eben eine einstellungssache. manche differenzieren, andere sehen nicht wieso man differenzieren sollte, weil ihre einstellung eben eine andere ist.
                              ihr werdet auf keinen gemeinsamen nenner kommen, niemals.

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                                Spoiler: 
                                Zitat von Comin`Home
                                Zitat von bbc.co.uk
                                Aston Villa have confirmed that Norwich City boss Paul Lambert has been appointed as their new manager.

                                A statement on Villa's official website said: "The board of Aston Villa are delighted to confirm that Paul Lambert has been appointed Villa manager."

                                Villa have been without a manager since sacking Alex McLeish the day after the final game of the season.

                                Lambert, 42, guided his Canaries side to a 12th-placed finish in their first season back in the Premier League.

                                warum? hat doch mit norwich ne klasse saison gespielt..

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