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bierbecher, münz- und feuerzeugwürfe gehören neuerdings zum spiel dazu, sachbeschädigung im freudentaumel ist ein kavaliersdelikt, verstöße gegen haus-/stadionsordung sind an der tagesordnung
Ernsthaft gehst du manchmal ins Stadion oder glaubst du einfach das was die Medien dir in dem Thema vorsetzen?
Nicht alles derzeit ist super, und diese Pyrodiskussion nervt einfach. Für mich ist es unverständlich warum solche Leute nicht geschnappt werden. Aber es wird derzeit so getan, als müsste man mit Todesangst zum Fußball gehen und kann froh sein wenn man dem Bürgerkrieg ums Stadion überlebt...
es geht nicht um dein persönliches empfinden, sondern darum das jeder ohne angstgefühl/unwohlsein ins stadion gehen kann, das beinhaltet frauen, kinder und auch behinderte. denke das ist durch pyros, diverse wurfgeschosse, schmähgesänge und alles andere unsittliche was sich in den stadien eingebürgert hat/breit macht nicht mehr gegeben. wir führen nichtmal ne reine pyrodiskussion, wenn du das nicht begriffen hast und das thema lediglich darauf eingrenzt dann ists den aufwand dir hier zu antworten eigentlich nicht wert.
Zitat von 1974 - Westfalenstadion
Zitat von mars
bierbecher, münz- und feuerzeugwürfe gehören neuerdings zum spiel dazu, sachbeschädigung im freudentaumel ist ein kavaliersdelikt, verstöße (pyro) gegen haus-/stadionsordung sind an der tagesordnung und naivlinge wie du heißen das auch noch gut/verharmlosen das, weil ja "noch nichts passiert/keiner verletzt wurde"
Bierbecherwürfe sind doch nicht erst seit dieser Saison in Stadien. Pyrotechnik ist auch kein neues Phänomen. Woher nimmt die aktuelle Diskussion ihre Berechtigung? Man tut so als wären nur noch prügelnde Horden unterwegs im Stadion. Es ist Bullshit. Es passiert deutlich weniger beim Fußball als auf dem Oktoberfest. Sollen wir das verbieten?
aus der menge an vorkomnissen in und außerhalb der stadien in den letzten jahren und der aktuellen saison? hertha idioten nach dem abstieg, der frankfurter randale meister, die kölner horde mit autobahnjagden und kanonenschlägen. diese liste lässt sich beliebig weiterführen und zur groben oberthematik gehören eben auch pyros dazu, da kann man sozialromantiker noch und nöcher sein, solangs verboten ist gehörts halt auch nicht dahin.
Ich entkriminalisiere Pyrotechnik ja auch überhaupt nicht. Wer zündet und erwischt wird, bekommt doch seine Bestrafung (die nicht unerheblich ist). Was haben die Frankfurter Randalemeister denn gemacht außer ein Banner gehoben? Wieviele Leute verletzt? Was war beim Hertha Platzsturm? Reines Sitzplatzstadion btw! Wieviele wurden da verletzt? Auch da ist es mir wichtig, dass das nicht zu verharmlosen ist und per se zu verurteilen. Aber ein bisschen Objektivität würde der Berichterstattung und vor allem der Diskussion gut tun.
Und Schmähgesänge willst du auch noch verbieten les ich da oben gerade. Damit die Kinder keine bösen Wörter lernen oder was? Oh mann!
und objektivität ist "wenn keiner verletzt wird wars ja nich so schlimm"?
der randalemeister hat u.a. gegen köln ebenfalls den platz gestürmt, hinter dem tollen plakat pyros gezündet und sich natürlich vermummt damit man auch gar keinen rauszieht. als ob die nur bestraft gehören wenn sie so dumm sind und sich erkennen lassen
Zitat von 1974 - Westfalenstadion
Und Schmähgesänge willst du auch noch verbieten les ich da oben gerade. Damit die Kinder keine bösen Wörter lernen oder was? Oh mann!
eher weil auch ein herr hopp keine hurensohngesänge verdient hat, egal ob man den jetzt mag oder nicht. aber das raffen die unterschichtler ohne gescheite erziehung nicht.
Aber der Fußball ist doch nunmal so über Jahre gewachsen. Du tust so als ob Becherwürfe, Pyrotechnik und Schmähgesänge eine neue Erscheinung wären. Der Fußball war immer schon Unsittlich. Warum aufeinmal das große Erwachen kommt frag ich mich. Man tut ja in der Presse so, als ob das alles NIE dagewesen wäre.
Aber der Fußball ist doch nunmal so über Jahre gewachsen. Du tust so als ob Becherwürfe, Pyrotechnik und Schmähgesänge eine neue Erscheinung wären. Der Fußball war immer schon Unsittlich. Warum aufeinmal das große Erwachen kommt frag ich mich...
liest du eigentlich was ich dir antworte? die vorkommnisse gabs schon immer, die häufung und intensität ist das erschreckende (neue). zudem ist die wahrnehmung größer eben weils so ne mediengeldmaschinerie geworden ist, dem muss sich auch der fan anpassen. face it
Zitat von doMi
Sorry zum Fussball zugehen war noch nie ne Familienveranstaltung!
Zitat von doMi
Sorry zum Fussball zugehen war noch nie ne Familienveranstaltung!
sorry, aber das ist halt bullshit. klar stehen die nicht im ultrablock bei den dauerkartlern, aber familien sind von jeher bestandteil des stadionpublikums
Aber der Fußball ist doch nunmal so über Jahre gewachsen. Du tust so als ob Becherwürfe, Pyrotechnik und Schmähgesänge eine neue Erscheinung wären. Der Fußball war immer schon Unsittlich. Warum aufeinmal das große Erwachen kommt frag ich mich...
besser spät als nie.
ist zwar teilweise natürlich übertrieben die kritik, andererseits ist diese romantisierung von dem ultra müll auch lächerlich.
erwachsene menschen die unter der woche im leben nichts auf die reihe bringen und dann ihren frust am wochenende im stadion ausleben, yeah.
Also ich sehe es ähnlich wie mars. So wie jetzt kann es nicht weitergehen. Man sollte sich überlegen, was man noch tun würde, wenn die eigenen Kinder im Stadion wären.
Pyro, Stehplätze und öffentliche Beleidigungen gehören verboten, bzw. bestraft.
is das dein ernst? ich hoffe nicht. Seit gefühlten 100 Jahren gibt es Pyro , Provokationen und Bleidigungen wärend dem Fußballspiel und VOR ALLEM STEHPLÄTZE. Ich bitte dich was soll denn das? Soll der Fußball zu einer langweiligen Massenunterhaltungsverdummungsaktion (geiles Wort) werden? Ich bin ja glücklich das es solche Stehplätze wenigstens noch in der Bundesliga gibt. Diese Debatte darüber ist doch nur dem verschuldet , dass es neuerdings in den ganzen großen schicken fußballarenen ,welche lieblos aus dem boden gestampft werden, nur noch sitzschalen überall gibt.
Die Fans von heute sind sicherlich nicht aggresiver als fans von früher. Und früher ging es auch mit Kindern und Frauen im Stadion und mit stehplätzen wieso denn heute nicht mehr? Wer mit den kleinen dahin will geht in den Familienblock und wer halt zu den engagierteren Fans gehört geht in den Ultra block ... was soll der ganze mist???
Und im ernst ich hab vor 10 Jahren kein Fußballspiel gesehen im Stadion wo irgendwelche dummen Fans mal nicht rumgebrüllt haben mit beleidigungen aller art und heute ist es immernoch so ... nichts hat sich geändert ... NICHTS.
...Außer der medialen Aufmerksamkeit und Wunsch nach mehr Kontrolle und Überwachung.
Langsam kann man echt nur noch den Kopf schütteln bei solchen Leuten ...
Also ich sehe es ähnlich wie mars. So wie jetzt kann es nicht weitergehen. Man sollte sich überlegen, was man noch tun würde, wenn die eigenen Kinder im Stadion wären.
Pyro, Stehplätze und öffentliche Beleidigungen gehören verboten, bzw. bestraft.
is das dein ernst? ich hoffe nicht. Seit gefühlten 100 Jahren gibt es Pyro , Provokationen und Bleidigungen wärend dem Fußballspiel und VOR ALLEM STEHPLÄTZE. Ich bitte dich was soll denn das? Soll der Fußball zu einer langweiligen Massenunterhaltungsverdummungsaktion (geiles Wort) werden? Ich bin ja glücklich das es solche wenigstens noch in der Bundesliga gibt. Diese Debatte ist doch nur dem verschuldet , dass es neuerdings in den ganzen großen schicken fußballarenen ,welche lieblos aus dem boden gestampft werden, nur noch sitzschalen überall gibt. Die Fans von heute sind sicherlich nicht aggresiver als fans von früher. Und früher ging es auch mit Kindern und Frauen im Stadion und mit stehplätzen wieso denn heute nicht mehr? Wer mit den kleinen dahin will geht in den Familienblock und wer halt zu den engagierteren Fans gehört geht in den Ultra block ... was soll der ganze mist???
Und im ernst ich hab vor 10 Jahren kein Fußballspiel gesehen im Stadion wo irgendwelche dummen Fans mal nicht rumgebrüllt haben mit beleidigungen aller art und heute ist es immernoch so ... nichts hat sich geändert ... NICHTS.
...Außer der medialen Aufmerksamkeit und Wunsch nach mehr Kontrolle und Überwachung.
Langsam kann man echt nur noch den Kopf schütteln bei solchen Leuten ...
dein logo verrät leider auf welcher seite du stehst und warum du so argumentierst
ihr tut hat so als soll fußball zu ner rosaroten strickveranstaltung werden. entweder das oder assiger scheiss so wies jetz ist. dass es was dazwischen gibt, von dem es im moment stark wegdriftet wird außer acht gelassen. man man man
es sind nicht ein paar fans die scheisse singen, wenn das halbe stadion die gegner als hurensöhne besingt, dann geh ich da halt nich mit meinem "fiktiven" kleinen hin. wieso kommt ihr auf die idee man sollte seine erziehung und sittlichkeit am stadion abgeben und könnte sich dann drin aufführen wie die letzten schweine? gehört halt dazu? nö....
soll ja kein golf werden, aber im moment zeigt sich eben ne klare tendenz wo die reise hingeht. die "fans" nehmen sich immer mehr raus, denken sie sind die chefs, ignorieren gesetze und hausordnungen. aber gehört ja alles dazu....
klar ist die mediendebatte im moment überzogen, aber so funktioniert das doch immer. im kern ist es richtig dass drüber geredet wird und man sich gedanken macht wo man da was machen kann
Aber der Fußball ist doch nunmal so über Jahre gewachsen. Du tust so als ob Becherwürfe, Pyrotechnik und Schmähgesänge eine neue Erscheinung wären. Der Fußball war immer schon Unsittlich. Warum aufeinmal das große Erwachen kommt frag ich mich...
besser spät als nie.
ist zwar teilweise natürlich übertrieben die kritik, andererseits ist diese romantisierung von dem ultra müll auch lächerlich. erwachsene menschen die unter der woche im leben nichts auf die reihe bringen und dann ihren frust am wochenende im stadion ausleben, yeah.
Kennst sicher viele Ultras, ansonsten hättest du niemals so differenziert deine Meinung über solche ausdrücken können. Danke dafür! :)
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