mal die ganzen themen beiseite ... warum bist du gerade so auf krawall gebürstet, was hat dich heute verärgert ? Oo
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Bodybuilding/Fitness/Ernährung Sammelthread #5
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Dass zuviel Eiweiß der Niere schädigt, ist doch ein Märchen? Meines Wissens gibt es deutlich mehr Studien, die das Gegenteil herausgefunden haben.
Es gab hier außerdem schon Diskussionen, ob die Eiweißempfehlungen in den Startpost sollen, was dann nicht gemacht wurde. Ich persönlich halte mehr als 200 g am Tag ohnehin für völlig übertrieben.
Deine Rechnung raffe ich allerdings kein Stück. Weiß ohnehin nicht, wieso du dich so aufregst. Mir auch völlig latte, was du studierst. Ich vertraue auch niemandem blind, nur weil er sich Fitnesstrainer nennt.
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Eiweiß schadet der Niere nicht
ist das summarische Fazit sämtlicher 16 randomisierten klinischen Studien, die zum Thema vorliegen. Damit endet wieder so ein Ernährungsmärchen, das ja eigentlich von jedem Eskimo, von jedem Löwen längst widerlegt war.
Gleich von vorneherein: Niemals hatte irgendein Arzt, irgendein Wissenschaftler behauptet, dass die gesunde Niere durch Eiweiß geschädigt werden könnte. Eiweiß in beliebiger Menge. Das hatte tatsächlich nie jemand ernsthaft behauptet. Es gibt keine Obergrenze Eiweiß für die gesunde Niere (z.B. Prof. Dr. Kofranyi, Physiologe).
Es ging immer um die vorgeschädigte Niere. Um die Frage, ob die Abfallprodukte von Eiweiß (Harnstoff etc.), die ja durch die Niere ausgeschieden werden müssen, die vorgeschädigte Niere weiter schädigen könnte. Und dazu gibt es eben 16 klinische Studien.
14 sind kleine Studien. Also nur 100 bis 200 Patienten. Also wenig aussagekräftig. Und auch äußerst kritikwürdig: So wurde zum Beispiel der Blutdruck nicht berücksichtigt, der ja seinerseits Nieren schädigt. Nun ja. Jedenfalls ergaben
3 Studien: Eiweiß schadet
11 Studien: Eiweiß schadet nicht
11 zu 3. Klare Aussage. Bei leider ungenauen Klein-Studien. Den Ausschlag sollten die verbliebenen zwei Großstudien geben. Die äußerst genau und wissenschaftlich korrekt durchgeführt wurden. Mit einem enormen Aufwand von 60 Millionen Dollar Mitte der 80-er Jahre in den USA. Die zwei MDRD-Studien.
Dabei wurde verglichen üppige Proteinzufuhr ( 1,3 g/kg) mit niedriger Zufuhr (0,58g/kg) und dann niedrige mit sehr niedriger Proteinzufuhr (0,28 g/kg). Durchschnittlich 2,2 Jahre lang.
Ergebnis: Kein Unterschied zwischen hoher und niedriger Eiweißzufuhr. Eiweiß schadet also auch der vorgeschädigten Niere nicht.
Anmerkung 1: Die Studienteilnehmer waren fast durch die Bank Diabetiker. Was beweist, dass die Niere geschädigt wird durch Kohlenhydrate. In welcher deutschen Zeitung lesen Sie das?
Anmerkung 2: Heute bekommen selbst Patienten an der Dialyse, also mit hochgradig kranken Nieren, 150% Eiweiß. Weil man ganz, ganz langsam gelernt hat: Das Immunsystem besteht aus Eiweiß. Und bevor die Dialyse-Patienten an Infekten sterben, besinnt man sich eben doch lieber auf den gesunden Menschenverstand.
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@Uli Diskussion zwischen wen? Zwischen der Elite, sauber! :)
Und die Rechnung ist wohl 4. Klasse Mathematik, schade, dass du das nicht verstehst. :(
Und mir ist auch völlig latte, dass du Moderator bist. Meiner Meinung nach, besitzt du nicht die Kompetenzen, fachlich noch körperlich, über BB / Ernährung urteilen zu dürfen.
@helge, hab auch nicht gesagt, dass man das in einem kurzen Zeitraum merkt, die Niere altert schneller und man bezahlt irgendwann dafür, oder nicht. Die Lunge kann auch einiges abhaben, sonst würden raucher wohl schneller sterben, höhö. Und Eiweiss besteht leider aus Aminosäuren und diese haben Stickstoffbasen und würden über das toxische Ammoniak über die Niere ausgeschieden. Und je mehr Ammoniak anfällt, umso mehr arbeit muss die Niere leisten. Ist wohl logisch.
@Preiselbeere, geistreicher Kommentar. Wirklich! Du bist Deutschland. :D
Als ob Seke meinen Text richtig gelesen hätte... :D
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Da sieht man mal, dass ein Studium nicht alles ist. Meine vier Semester Mathematik reichen ja nicht mal, um deine Rechnung auf Niveau der vierten Klasse zu verstehen!
Und über meine Kompetenzen kannst du denken, wie du willst. Kannst mir ja mal den letzten Post verlinken, bei dem ich rechthaberisch irgendeine Trainingsmethode oder eine Ernährungskomponente verteidigt habe.
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So lustig wie bei dir 0,8g / Tag + 4g / Tag = 1,2g / Tag ist.Zitat von sicXs@Uli Diskussion zwischen wen? Zwischen der Elite, sauber! :)
Und die Rechnung ist wohl 4. Klasse Mathematik, schade, dass du das nicht verstehst. :(
gnihihi
Davon abgesehen, dass der gesunde Menschenvestand ehh ausgeschaltet war (siehe mal deine Angaben 0,8g / Tag, jeder Mensch hat den gleichen Bedarf, Gewicht egal usw. ).
Bitte beleg doch mal deine wahllos aus dem Raum gegriffenen Zahlen.
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