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Bodybuilding/Fitness/Ernährung Sammelthread #4

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    dankeschön.
    http://www.team-andro.com/die-rueckenroundtable-i.html
    recht interressant, Kreuzheben kommt insgesamt schlechter weg, als ich erwartet hätte.

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      wer ist dieser cookinT und warum redet der da mit?

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        der isn dummer affe, deswegen darf er dort mitschreiben.

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          Not sure if serious...?
          Das ist CookinT

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            Zitat von MuscleKlaus
            dankeschön.
            http://www.team-andro.com/die-rueckenroundtable-i.html
            recht interressant, Kreuzheben kommt insgesamt schlechter weg, als ich erwartet hätte.
            ist aber auch schwer sich mit solchen leuten zu vergleichen. kann mir gut vorstellen, dass die übung für leute, die extrem oft pro woche trainieren an stellenwert verliert, weil man eben so viel regeneration braucht.
            ah... genau wie er das formuliert:

            Stefanco hat es perfekt formuliert, da Kreuzheben eine Ganzkörperübung ist, trainiert sie ALLE Muskeln EIN WENIG. Für einen Bodybuilder, der seinen Körper in Partien aufteilt um sie besser bearbeiten zu können, ist dies äußerst unökonomisch.

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              ganz doofe frage, aber interessiert mich gerade mal :

              wenn ein 80kg mann einen kfa von 10% hat, "besitzt" er dann 8kg körperfett?

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                Zitat von MuscleKlaus
                Zitat von TYSON

                trotzdem ist es sinnig den großteil seiner kalorien nach dem training zuzuführen, es spricht auch nichts gegen einen proteinshake irgendwann nach dem training. ich kann aber genauso gut auch ein schnitzel oder einen bigmac essen. letzteres ist mir lieber

                Wenn du sagt, dass man nach dem training auch genauso gut ein schnitzel oder ein bigmac essen kann, dann würdest du meine frage ob du nach dem Train ein PWO Shake empfehlen würdest, eben eher mit nein beantworten. Weil sich Kosten-Nutzen da nicht wirklich deckt, wenn man auch sehr viele Alternativen hat. Deshalb meinte ich dass deine Argumentation eher gegen Shakes ist. Weil man sie eben so leicht ersetzen kann. Wollte damit aber nicht sagen, dass du der Meinung bist, dass sie grundsätzlich schlechter sind.
                Ist doch Schwachsinn, ein Schnitzel o.ä. ersetzt doch keinen PWO. Geht doch gerade darum nach dem Training schnell verfügbares Whey Protein zuzuführen bestenfalls noch mit Dextrose oder Maltodextrin. Die ganz normale Mahlzeit nach dem Training in Form von KHs und Fleisch (Pute, Rind, Hähnchen..) bleibt doch trotzdem. Das eine ersetzt das andere nicht.

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                  Zitat von s-
                  Zitat von MuscleKlaus
                  Zitat von TYSON

                  trotzdem ist es sinnig den großteil seiner kalorien nach dem training zuzuführen, es spricht auch nichts gegen einen proteinshake irgendwann nach dem training. ich kann aber genauso gut auch ein schnitzel oder einen bigmac essen. letzteres ist mir lieber

                  Wenn du sagt, dass man nach dem training auch genauso gut ein schnitzel oder ein bigmac essen kann, dann würdest du meine frage ob du nach dem Train ein PWO Shake empfehlen würdest, eben eher mit nein beantworten. Weil sich Kosten-Nutzen da nicht wirklich deckt, wenn man auch sehr viele Alternativen hat. Deshalb meinte ich dass deine Argumentation eher gegen Shakes ist. Weil man sie eben so leicht ersetzen kann. Wollte damit aber nicht sagen, dass du der Meinung bist, dass sie grundsätzlich schlechter sind.
                  Ist doch Schwachsinn, ein Schnitzel o.ä. ersetzt doch keinen PWO. Geht doch gerade darum nach dem Training schnell verfügbares Whey Protein zuzuführen bestenfalls noch mit Dextrose oder Maltodextrin. Die ganz normale Mahlzeit nach dem Training in Form von KHs und Fleisch (Pute, Rind, Hähnchen..) bleibt doch trotzdem. Das eine ersetzt das andere nicht.
                  Sie Sir, haben jetzt Schwierigkeiten!

                  Kommentar


                    Zitat von archY
                    Zitat von s-
                    Zitat von MuscleKlaus
                    Zitat von TYSON

                    trotzdem ist es sinnig den großteil seiner kalorien nach dem training zuzuführen, es spricht auch nichts gegen einen proteinshake irgendwann nach dem training. ich kann aber genauso gut auch ein schnitzel oder einen bigmac essen. letzteres ist mir lieber

                    Wenn du sagt, dass man nach dem training auch genauso gut ein schnitzel oder ein bigmac essen kann, dann würdest du meine frage ob du nach dem Train ein PWO Shake empfehlen würdest, eben eher mit nein beantworten. Weil sich Kosten-Nutzen da nicht wirklich deckt, wenn man auch sehr viele Alternativen hat. Deshalb meinte ich dass deine Argumentation eher gegen Shakes ist. Weil man sie eben so leicht ersetzen kann. Wollte damit aber nicht sagen, dass du der Meinung bist, dass sie grundsätzlich schlechter sind.
                    Ist doch Schwachsinn, ein Schnitzel o.ä. ersetzt doch keinen PWO. Geht doch gerade darum nach dem Training schnell verfügbares Whey Protein zuzuführen bestenfalls noch mit Dextrose oder Maltodextrin. Die ganz normale Mahlzeit nach dem Training in Form von KHs und Fleisch (Pute, Rind, Hähnchen..) bleibt doch trotzdem. Das eine ersetzt das andere nicht.
                    Sie Sir, haben jetzt Schwierigkeiten!
                    Was noch zu den schnellen KHs im PWO zu sagen ist: Es geht doch nicht nur darum die Glykogenspeicher zu füllen (jaja das viele Glykogen reicht unendlich lange), sondern darum, dass eine Insulinausschüttung bewirkt wird durch die die Nährstoffe besser in den Muskel transportiert werden.

                    Jaja, der Big Mac kann das auch :rolleyes:

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                      Zitat von s-
                      Zitat von MuscleKlaus
                      Zitat von TYSON

                      trotzdem ist es sinnig den großteil seiner kalorien nach dem training zuzuführen, es spricht auch nichts gegen einen proteinshake irgendwann nach dem training. ich kann aber genauso gut auch ein schnitzel oder einen bigmac essen. letzteres ist mir lieber

                      Wenn du sagt, dass man nach dem training auch genauso gut ein schnitzel oder ein bigmac essen kann, dann würdest du meine frage ob du nach dem Train ein PWO Shake empfehlen würdest, eben eher mit nein beantworten. Weil sich Kosten-Nutzen da nicht wirklich deckt, wenn man auch sehr viele Alternativen hat. Deshalb meinte ich dass deine Argumentation eher gegen Shakes ist. Weil man sie eben so leicht ersetzen kann. Wollte damit aber nicht sagen, dass du der Meinung bist, dass sie grundsätzlich schlechter sind.
                      Ist doch Schwachsinn, ein Schnitzel o.ä. ersetzt doch keinen PWO. Geht doch gerade darum nach dem Training schnell verfügbares Whey Protein zuzuführen bestenfalls noch mit Dextrose oder Maltodextrin. Die ganz normale Mahlzeit nach dem Training in Form von KHs und Fleisch (Pute, Rind, Hähnchen..) bleibt doch trotzdem. Das eine ersetzt das andere nicht.
                      häh? er hat doch gesagt, er "kann genauso gut ein bigmac oder ein schnitzel essen". Also anstatt des PWO Shakes. Er mein das wäre egal. So hab ich ihn verstanden. Vielleicht hast du die letzte Seite nicht gelesen..

                      Kommentar


                        Zitat von MuscleKlaus
                        Zitat von s-
                        Zitat von MuscleKlaus
                        Zitat von TYSON

                        trotzdem ist es sinnig den großteil seiner kalorien nach dem training zuzuführen, es spricht auch nichts gegen einen proteinshake irgendwann nach dem training. ich kann aber genauso gut auch ein schnitzel oder einen bigmac essen. letzteres ist mir lieber

                        Wenn du sagt, dass man nach dem training auch genauso gut ein schnitzel oder ein bigmac essen kann, dann würdest du meine frage ob du nach dem Train ein PWO Shake empfehlen würdest, eben eher mit nein beantworten. Weil sich Kosten-Nutzen da nicht wirklich deckt, wenn man auch sehr viele Alternativen hat. Deshalb meinte ich dass deine Argumentation eher gegen Shakes ist. Weil man sie eben so leicht ersetzen kann. Wollte damit aber nicht sagen, dass du der Meinung bist, dass sie grundsätzlich schlechter sind.
                        Ist doch Schwachsinn, ein Schnitzel o.ä. ersetzt doch keinen PWO. Geht doch gerade darum nach dem Training schnell verfügbares Whey Protein zuzuführen bestenfalls noch mit Dextrose oder Maltodextrin. Die ganz normale Mahlzeit nach dem Training in Form von KHs und Fleisch (Pute, Rind, Hähnchen..) bleibt doch trotzdem. Das eine ersetzt das andere nicht.
                        häh? er hat doch gesagt, er "kann genauso gut ein bigmac oder ein schnitzel essen". Also anstatt des PWO Shakes. Er mein das wäre egal. So hab ich ihn verstanden. Vielleicht hast du die letzte Seite nicht gelesen..
                        Ja und genau das will ich widerlegen? Ich sagte das eine ersetzt das andere nicht, er ist der Meinung eins von beidem (scheinbar).

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                          Zitat von s-

                          Ja und genau das will ich widerlegen? Ich sagte das eine ersetzt das andere nicht, er ist der Meinung eins von beidem (scheinbar).
                          ah sorry, habs auf meinen post bezogen. Dachte ich hätte ihn falsch verstanden.

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                            Zwei halbstündige Jogging-Einheiten sind effektiver als eine über eine volle Stunde

                            die graphen sehen ja ganz schoen aus, mal unabhaengig davon, ob der mehraufwand von zeit sich lohnt. kann jmd mit den hintergrundwissen das kommentieren?(a la true story, getrickst, evtl während psmf diät)

                            Kommentar


                              Zitat von s-
                              Geht doch gerade darum nach dem Training schnell verfügbares Whey Protein zuzuführen
                              whey ist genauso schnell verfügbar wie das ‚langsame‘ protein casein. da der überwältigende großteil der trainierenden nicht auf nüchternen magen trainiert ist der kram sogar noch viel unwichtiger.

                              Zitat von s-
                              bestenfalls noch mit Dextrose oder Maltodextrin
                              wieso? ich bezweifle, dass du meine letzten beiträge gelesen hast.

                              Zitat von s-
                              Die ganz normale Mahlzeit nach dem Training in Form von KHs und Fleisch (Pute, Rind, Hähnchen..) bleibt doch trotzdem. Das eine ersetzt das andere nicht.
                              wieso? nährstoffe sind nährstoffe.

                              Zitat von s-
                              Was noch zu den schnellen KHs im PWO zu sagen ist: Es geht doch nicht nur darum die Glykogenspeicher zu füllen (jaja das viele Glykogen reicht unendlich lange), sondern darum, dass eine Insulinausschüttung bewirkt wird durch die die Nährstoffe besser in den Muskel transportiert werden.

                              Jaja, der Big Mac kann das auch :rolleyes:
                              insulinausschüttung durch proteine:
                              An insulin index of foods: the insulin demand generated by 1000-kJ portions of common foods.
                              Leucine metabolism in regulation of insulin secretion from pancreatic beta cells.
                              The stimulus-secretion coupling of amino acid-induced insulin release: insulinotropic action of branched-chain amino acids at physiological concentrations of glucose and glutamine.


                              Zitat von s-
                              Ja und genau das will ich widerlegen? Ich sagte das eine ersetzt das andere nicht, er ist der Meinung eins von beidem (scheinbar).
                              so widerlegst du garnichts. belege wären mal eine willkommene abwechslung.


                              Spoiler: 
                              Zitat von enjoyin
                              Zwei halbstündige Jogging-Einheiten sind effektiver als eine über eine volle Stunde

                              die graphen sehen ja ganz schoen aus, mal unabhaengig davon, ob der mehraufwand von zeit sich lohnt. kann jmd mit den hintergrundwissen das kommentieren?(a la true story, getrickst, evtl während psmf diät)


                              sich darüber gedanken zu machen, wie viel fett ich während des cardios verbrenne ist in etwa so klug wie sich darauf zu konzentrieren wie viel muskulatur ich während des krafttrainings aufbaue.

                              Kommentar


                                Zitat von TYSON



                                Spoiler: 
                                Zitat von enjoyin
                                Zwei halbstündige Jogging-Einheiten sind effektiver als eine über eine volle Stunde

                                die graphen sehen ja ganz schoen aus, mal unabhaengig davon, ob der mehraufwand von zeit sich lohnt. kann jmd mit den hintergrundwissen das kommentieren?(a la true story, getrickst, evtl während psmf diät)


                                sich darüber gedanken zu machen, wie viel fett ich während des cardios verbrenne ist in etwa so klug wie sich darauf zu konzentrieren wie viel muskulatur ich während des krafttrainings aufbaue.
                                ich hab das so verstanden, dass aufgrund von werten, die während des training bzw kurz danach gemessen werden, man versucht folgendes zu beweisen/untermauern.

                                "Dieser Effekt beruht auf einer erhöhten Energieverbrennung nach einem Training (post-exercise energy burning, EPOC)."

                                möchtest du also jetzt sagen, dass die genannten gründe im artikel nicht in den zusammenhang passen? oder der effekt schlichtweg irrelevant ist? (stichwort kaloriendefizit als einziger wert fürs abnehmen?)

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