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    wir müssen durm durch baba ersetzen.

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      Zitat von f l e X Q Z
      Zitat von JohnBello
      2 Fragen die sich mir stellen..

      2. Warum bitte haben wir subotic noch nicht verkauft/verschenkt/verbrannt?
      wie ihr ihn alle gefeiert habt, als er nach den meisterschaften oben ohne jubelnd im cabrio durch dortmund gecruised ist und als er robben nach dem verschossenen elfer gedisst hat. jetzt verursacht er selbst spielentscheidende fehler, robben rächt sich zum drölften mal und ihr redet davon, dass man subotic verbrennen sollte.

      ist das diese "#echteliebe", von der immer alle sprechen?
      wirkt eher wie fan #sincekloppo

      punkt 2 ist einfach aller ärmste was ein fan so sagen kann, vor allem weil es FAKTisch einfach 100% falsch und untragbar ist

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        Zitat von f l e X Q Z
        Zitat von JohnBello
        2 Fragen die sich mir stellen..

        2. Warum bitte haben wir subotic noch nicht verkauft/verschenkt/verbrannt?
        wie ihr ihn alle gefeiert habt, als er nach den meisterschaften oben ohne jubelnd im cabrio durch dortmund gecruised ist und als er robben nach dem verschossenen elfer gedisst hat. jetzt verursacht er selbst spielentscheidende fehler, robben rächt sich zum drölften mal und ihr redet davon, dass man subotic verbrennen sollte.

        ist das diese "#echteliebe", von der immer alle sprechen?
        ihr, ihr, ihr.. ich habe subotic noch nie gefeiert oder sonstwas, ich hasse ihn weil er einfach ultra beschissenen fußball spielt und und unfähig ist, seit der ersten minute. einfach mal nicht alle über einen kamm scheren vielleicht?

        und muss man jeden spieler vergöttern damit man sich mit dem vereins slogan identifizieren darf? was für ein absoluter unsinn..


        Zitat von plazmapowle
        Zitat von f l e X Q Z
        Zitat von JohnBello
        2 Fragen die sich mir stellen..

        2. Warum bitte haben wir subotic noch nicht verkauft/verschenkt/verbrannt?
        wie ihr ihn alle gefeiert habt, als er nach den meisterschaften oben ohne jubelnd im cabrio durch dortmund gecruised ist und als er robben nach dem verschossenen elfer gedisst hat. jetzt verursacht er selbst spielentscheidende fehler, robben rächt sich zum drölften mal und ihr redet davon, dass man subotic verbrennen sollte.

        ist das diese "#echteliebe", von der immer alle sprechen?
        wirkt eher wie fan #sincekloppo

        punkt 2 ist einfach aller ärmste was ein fan so sagen kann, vor allem weil es FAKTisch einfach 100% falsch und untragbar ist
        bin wahrscheinlich länger fan dieses vereins als du auf der welt bist, also kopf zu machen.. spinner.

        was ist das im übrigen für eine aussage? "vor allem weil punkt 2 faktisch falsch und untragbar ist"? merkst du noch was?

        ob ihr alle nen dachschaden habt würde ich gerne wissen. ich mag den spieler einfach nicht, und ihr könnt mir gerne noch so viel erzählen, er spielt einfach unfassbar schlechten defensiv fußball, besitzt die ballsicherheit eines 5 jährigen und trägt dazu sowas von rein garnichts zum aufbauspiel bei, abgesehen von seinen kümmerlichen langen bällen die im niemandsland landen. und es ist auch nicht der erste elfer den er unsinnigerweise verursacht, und auch wenn ich ihm das 1:1 nicht anlaste weil er einfach nichts dafür kann (und man eher fragen sollte wo weide steht), leistet er sich ständig schnitzer bei denen jeder mit beiden händen über dem kopf zusammenschlägt.

        aber weil ich kritik äussere, bin ich kein richtiger fan oder was? oder versuchst du dich vielleicht krampfhaft als ach so toller fan zu beweisen, eben weil du keine kritik äusserst oder an spielern akzeptieren kannst?

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          Spoiler: 
          Zitat von JohnBello
          Zitat von f l e X Q Z
          Zitat von JohnBello
          2 Fragen die sich mir stellen..

          2. Warum bitte haben wir subotic noch nicht verkauft/verschenkt/verbrannt?
          wie ihr ihn alle gefeiert habt, als er nach den meisterschaften oben ohne jubelnd im cabrio durch dortmund gecruised ist und als er robben nach dem verschossenen elfer gedisst hat. jetzt verursacht er selbst spielentscheidende fehler, robben rächt sich zum drölften mal und ihr redet davon, dass man subotic verbrennen sollte.

          ist das diese "#echteliebe", von der immer alle sprechen?
          ihr, ihr, ihr.. ich habe subotic noch nie gefeiert oder sonstwas, ich hasse ihn weil er einfach ultra beschissenen fußball spielt und und unfähig ist, seit der ersten minute. einfach mal nicht alle über einen kamm scheren vielleicht?

          und muss man jeden spieler vergöttern damit man sich mit dem vereins slogan identifizieren darf? was für ein absoluter unsinn..


          Zitat von plazmapowle
          Zitat von f l e X Q Z
          Zitat von JohnBello
          2 Fragen die sich mir stellen..

          2. Warum bitte haben wir subotic noch nicht verkauft/verschenkt/verbrannt?
          wie ihr ihn alle gefeiert habt, als er nach den meisterschaften oben ohne jubelnd im cabrio durch dortmund gecruised ist und als er robben nach dem verschossenen elfer gedisst hat. jetzt verursacht er selbst spielentscheidende fehler, robben rächt sich zum drölften mal und ihr redet davon, dass man subotic verbrennen sollte.

          ist das diese "#echteliebe", von der immer alle sprechen?
          wirkt eher wie fan #sincekloppo

          punkt 2 ist einfach aller ärmste was ein fan so sagen kann, vor allem weil es FAKTisch einfach 100% falsch und untragbar ist
          bin wahrscheinlich länger fan dieses vereins als du auf der welt bist, also kopf zu machen.. spinner.

          was ist das im übrigen für eine aussage? "vor allem weil punkt 2 faktisch falsch und untragbar ist"? merkst du noch was?

          ob ihr alle nen dachschaden habt würde ich gerne wissen. ich mag den spieler einfach nicht, und ihr könnt mir gerne noch so viel erzählen, er spielt einfach unfassbar schlechten defensiv fußball, besitzt die ballsicherheit eines 5 jährigen und trägt dazu sowas von rein garnichts zum aufbauspiel bei, abgesehen von seinen kümmerlichen langen bällen die im niemandsland landen. und es ist auch nicht der erste elfer den er unsinnigerweise verursacht, und auch wenn ich ihm das 1:1 nicht anlaste weil er einfach nichts dafür kann (und man eher fragen sollte wo weide steht), leistet er sich ständig schnitzer bei denen jeder mit beiden händen über dem kopf zusammenschlägt.

          aber weil ich kritik äussere, bin ich kein richtiger fan oder was? oder versuchst du dich vielleicht krampfhaft als ach so toller fan zu beweisen, eben weil du keine kritik äusserst oder an spielern akzeptieren kannst?


          Zitat von JohnBello
          2 Fragen die sich mir stellen..

          1. Warum bitte wird Kagawa ausgewechselt?
          2. Warum bitte haben wir subotic noch nicht verkauft/verschenkt/verbrannt?
          kritik also. :D

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            Verstehe ehrlich gesagt nicht, was in der zweiten Hälfte passiert ist.
            Trotz 1:0 Führung die Eier in der Kabine gelassen.

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              Ja so ist das wenn man den Ball nicht länger als 5sek halten kann und sofort nach vorne haut... Unser ZM war ab der 2ten hälfte nicht mehr vorhanden und ist nur dem Ball hinterher gelaufen. Hätte an Klopps stelle eher Gündogan für Bender und Kevin gegen Durm getauscht. Evt noch Ramos für Kagawa damit er die "Hohen" Bälle fest macht. Pep hat Klopp in der 2ten Halbzeit gut ausgecoacht.

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                Hier prallen 2 Ansichten aufeinander. Die einen sehen den Verein als Ganzes, in dem man die einzelen Spieler und Trainer auswechseln könnte. Die anderen sehen den Verein als die Summe seiner Teile, die man eben nicht tauschen kann. Beides hat seine Berechtigung.
                Mal eine Frage an die Leute, die keine Wechsel weder von Trainer noch von Spieler fordern, ab wann wäre denn der Zeitpunkt erreicht, ab dem man einlenken müsste? CL-Aus? 15ter Spieltag? Noch 2 Niederlagen in Folge?

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                  Würde den Start der Rückrunde noch abwarten... evt. kommen wir stark zurück und starten endlich mal eine "Sieg" Serie! CL Quali ist fast schon vorbei, aber zumindest in die Euroleague sollten wir packen. Und sollten wir nicht nächste Saison International spielen sollten die Spieler auch den Arsch in der Hose haben und nicht gleich das weite suchen.

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                    Ich würde mal behaupten, dass bei einigen Spieler sich so langsam kleine Zweifel an Klopp breit macht. Keine großen, aber man fängt sich schon an zu Fragen, ob das alles noch so stimmen kann. Denkst du, dass man gute Spieler in einem Team halten kann, wenn sie A) nicht mehr CL spielen B) Zweifel am Trainer aufkommen und C) das Gehalt bei anderen Teams besser ist?

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                      Zitat von Hank Moody
                      Würde den Start der Rückrunde noch abwarten... evt. kommen wir stark zurück und starten endlich mal eine "Sieg" Serie! CL Quali ist fast schon vorbei, aber zumindest in die Euroleague sollten wir packen. Und sollten wir nicht nächste Saison International spielen sollten die Spieler auch den Arsch in der Hose haben und nicht gleich das weite suchen.
                      auf die cl quali fehlen zur zeit doch "nur" 10 punkte. warum sollte das schon "fast vorbei" sein? ist doch alles noch locker drin. andere vereine patzen ja auch. die bayern setzen sich ja nicht nur allein dadurch immer ab weil sie gegen jeden gewinnen. aber all zu lange sollte man sich nicht mehr zeit lassen um endlich mal wieder zu gewinnen.

                      vielleicht wärs für subotic auch mal ganz gut kleinere brötchen zu backen. nach dem spiel gegen istanbul hab ich sein interview gesehen und da hatte ich so das gefühl, das er sich zu viel auf den sieg eingebildet hat (auf sich bezogen).

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                        Zitat von NeedHelp
                        Ich würde mal behaupten, dass bei einigen Spieler sich so langsam kleine Zweifel an Klopp breit macht. Keine großen, aber man fängt sich schon an zu Fragen, ob das alles noch so stimmen kann. Denkst du, dass man gute Spieler in einem Team halten kann, wenn sie A) nicht mehr CL spielen B) Zweifel am Trainer aufkommen und C) das Gehalt bei anderen Teams besser ist?
                        reus wird so oder so in richtung münchen abwandern egal wie die saison am ende für den bvb ausgeht. bei güni kann ich es nicht einschätzen. wird wohl davon abhängig sein in welche form/verfassung er wieder kommt und welche vereine bei ihm anfragen. ansonsten haben doch alle noch längerfristige verträge ohne ak oder ?

                        Zitat von Hank Moody
                        Würde den Start der Rückrunde noch abwarten... evt. kommen wir stark zurück und starten endlich mal eine "Sieg" Serie! CL Quali ist fast schon vorbei, aber zumindest in die Euroleague sollten wir packen. Und sollten wir nicht nächste Saison International spielen sollten die Spieler auch den Arsch in der Hose haben und nicht gleich das weite suchen.
                        es sind noch 7 spiele in der vorrunde. warum bis zur rückrunde warten ? eine kleine serie kann auch jetzt noch gestartet werden. bis zur winterpause sind noch 21 punke zu vergeben. wobei natürlich mit gladbach, wolfsburg und hoffenheim noch einige brocken kommen.

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                          Ich versteh hier einige leute nicht - WAS habt ihre denn bitteschön erwartet?
                          Ein Sieg gegen die beste mannschaft der welt??

                          Ich kann nur jedem raten, jedes spiel generell mal objektiver zu betrachten.

                          Die erste HZ war das beste, was wir diese saison gespielt haben - ohne wenn und aber!
                          In der zweiten HZ wurde klopp in sachen coaching völlig vorgeführt - guardiola hat das spiel minimal verändert und unseren aufbau komplett unterbunden!Aber Klopp kann da leider auch nicht wirklich viel machen
                          (die Bank war gestern nicht wirklich gut, um irgendwie großartig am system zu rütteln)

                          Das ist nunmal auch der große unterschied zu uns - wir haben generell das problem, überhaupt 1 solides system aufzubauen. Bayern hat durch ihre ganzen indiviuellen spieler einfach sooooo eine enorme vielfalt im spiel.
                          Bayern wechselt in der 2ten HZ leute wie ribery ein....allein das reicht schon aus!

                          Zu den wechseln: Bayern kann in HZ 1 schon 2-3 buden machen. Und in keiner aktion sah irgendein abwehrspieler von uns wirklich gut aus (socke als ausnahme - wieder saustark).
                          Der Hummels wechsel war wohl nen schock, was sich ggf. auch auf die mannschaft übertragen hat - wer weiß das schon. Aber nun zu behauptet, dass neven kein fuba kann oder was weiß ich ist einfach nur noch peinlich!

                          Bayern kennt neven nunmal in und auswendig - nachdem hummels raus war hat mein seine schwäche im Aufbau schlicht und ergreifend ausgenutzt.
                          Dennoch sah er nicht schlechter aus als die anderen in der mannschaft - ich erinnere an z.B. an ROM, die von bayern völlig zerstört wurden. Angeblich hat rom aber ne mega starke abwehr!
                          Diese verfi....te offensive ist halt das beste was es derzeit gibt.
                          Wenn du dann 45 minuten unter dauerfeuer stehst, dann machst du irgendwann den einen fehler in der abwehr - die fehler der offensiven spieler der bayern fallen vorher halt nur nicht auf!

                          Fazit: Bayern hat gestern einfach gezeigt, warum sie die vermutliche beste mannschaft der welt sind. Klopp hat in sachen taktik einiges gelernt, konnte aber aufgrund der bank auch nicht wirklich viel ändern!
                          Ich habe im vorfeld ein reines schlachtfest erwartet, was es nicht war. Erste HZ fand ich uns sogar ab der 15 minute minimal besser!

                          Insgesamt kann man aber drauf aufbauen - "Durchhalte parolen" sind nun gefragt

                          und wenn man halt keine CL spielt, dann besinnt man sich halt endlich wieder auf die guten tugenden
                          - junge (und meist deutsche) Spieler aufbauen
                          - Hauptaugenmerk wieder auf die BL
                          - GIER

                          Wenn uns leute verlassen, dann ist es halt so.

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                            Zitat von Legitimus

                            naja werde mir selbst erstmal bvb-schauen verbot erteilen!
                            sowas schlechtes ist definitiv kontraproduktiv fürs normal alltagsleben!
                            Und dann von "Durchhalteparolen" zu sprechen. Gewagt mein Jung!

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                              das hauptproblem sind zur zeit das mittelfeld und die außenverteidiger.
                              sahins ausfall kann höchstens ein fitter gündo kompensieren, ansonsten fehlt da einfach die spielerische klasse, auch wenn kirch das phasenweise ganz gut gemacht hat. eine unserer größten stärken waren außerdem die bärenstarken außenverteidiger die auch leute wie robben oder ronaldo größtenteils im griff hatten und zudem nach vorne ordentlich gas gegeben haben. pisse scheint nach seiner verletzung aber nicht mehr an die alten leistungen anknüpfen zu können, ihm fehlt das letzte bisschen schnelligkeit und auch konditionell ist er nicht mehr der überflieger. zu schmelle möchjte ich nicht viel sagen, der hat sich in den letzten 2 jahren, vllt auch aufgrund der vielen verletzungen, kein stück weiter entwickelt. und durm ist auf links auch total überfordert, hauptsächlich da er keinen linken fuß hat.

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                                Ich finde nicht wirklich das es an den AV liegt, auch im Stadion gegen Stuttgart war es sehr schön zu sehen, dass die Defensivleistung des OM nicht passt.

                                Wenn man gegen Bayern 1:0 führt und sie nur noch am Drücken sind, muss auch mal das OM was raffen und defensiver stehen und mit verteidigen, die Defensive wird komplett alleine gelassen und das sieht man in jedem Spiel.

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