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    Wer begrüßt nicht Kollektivstrafen von tausenden Besuchern. Schon krass mit welchem Selbstverständnis man im Fußball über die eigenen Grundsätze hinweg sieht.

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      Bekommen die Leute denn wenigstens die Kohle wieder?

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        Zitat von der_finne
        Bekommen die Leute denn wenigstens die Kohle wieder?
        :mond:

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          Zitat von 1974
          Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass es gegen jeden anderen Verein keine Sperrung wegen Spruchbändern gegeben hätte.
          Jeder andere Verein war auch nicht auf Bewährung, hat trotzdem weitergezündelt UND dann noch selten dämliche Spruchbänder (zum wiederholten Male) hochgehalten.

          Raff halt mal, dass die Spruchbänder nur das Fass zum überlaufen gebracht haben.

          Finde das Statement auch gut: Das Strafmaß ist zu hoch, Kollektivstrafe ist scheisse, aber im Sinne des großen Ganzen akzeptiert man trotzdem. Dem letzten Satz würde ich jedoch nicht zustimmen. Als "friedlicher" Zuschauer hast du doch eh kaum Möglichkeiten, gegen die "Täter" was zu unternehmen. Als ob es die Ultras cared, wenn Helga aus der Vorstadt böse mit ihrem ausgedruckten "Keine Gewalt"-Zettel winkt.

          Letztlich müssen die Ultragruppen von sich aus realisieren, dass sie mit ihrem Verhalten dem Verein schaden, aber dafür müsste der Verein ja über den Ultras stehen und das tut er ja schon lange nicht mehr.

          Bin auf jeden Fall gespannt, wie das noch weitergeht und wei weit Aki ggü. den Ultragruppen noch geht.

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            Mit der Pauschalaussage "die Ultragruppen" disqualifizierst du dich auch leider für Diskussionen in Fanfragen. Keine der drei Ultragruppen hat in Mainz Pyro gezündet. Die Situation ist halt kompliziert, die mediale Berichterstattung vereinfacht eine sachliche Debatte über Probleme nicht gerade. Warten wir mal ab was in Zukunft passiert. Das Wochenende war schon mal einmal ein Lichtblick. Denn auch wenn es in den Medien keine Erwähnung fand, so war die Kontrolle der Busse mit Hooligans auf Basis eines Tipps der Dortmunder Fanszene möglich.

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              Zitat von 1974
              Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass es gegen jeden anderen Verein keine Sperrung wegen Spruchbändern gegeben hätte.
              Die Begründung ist insgesamt natürlich auf Seiten des DFB völliger Käse und grundsätzlich nicht haltbar. Aber allein die Tatsache, dass wir uns nun damit begnügen verdeutlicht erst Recht, dass eine Strafe dieser Art inzwischen angebracht war und aufgrund der letzten Jahre von Seiten des BVB erwartet wurde!
              Insbesondere bei den Auswärtsspielen fallen unsere Fans grundsätzlich negativ auf und geben einen Dreck auf Regeln und Gesetze. Es war für mich nur eine Frage der Zeit, bis endlich was passiert. Das sich der DFB nun auf Schmähgesänge und Plakate stützt ist wie gesagt vollkommen lächerlich, aber in der Summe musste einfach was passieren.
              Ich hoffe einfach, dass langsam was in der Fanbase passiert, wobei ich nicht davon ausgehe. Es ist einfach nicht möglich, bestimmte Gruppen ausm Stadion zu bekommen oder überhaupt in Dortmund oder anderen Städten zu kontrollieren. Das wir zudem ein politisches Problem mit Nazis in Dortmund haben ist ebenfalls bekannt und wird uns weiterhin verfolgen. Dennoch musste einfach irgendwann ein Startschuss erfolgen und ich für meinen Teil finde, dass die Grenzen insgesamt völlig überzogen wurden und wir nun gerechtfertigterweise die Konsequenzen folgen. Ob das am Ende was bringt sei mal dahingestellt, aber richtig ist es schon, eine Strafe zu verhängen und diese seitens des BVB zu akzeptieren.

              Nebenbei: Welche Alternative hätte man eigentlich gehabt? Strengere Kontrollen, die in der Praxis nicht durchführbar sind? Bestimmte Teile der Süd sperren, was das Problem ebenfalls nicht behoben hätte. Plakatverbote....Gesangverbot...alles nicht zielführend.
              Wenn sich in Dortmund auf kurz oder lang nichts ändert wird es einfach dazu führen, dass die Stehplätze abgeschafft werden. Der Schritt ist extrem, würde aber dazu führen, dass zumindest die Leute im Stadion sehr viel wahrscheinlicher festgenommen werden. Zumindest könnte man den Dreck dann ausm Stadion bekommen und seine Pflicht als Stadionbetreiber erfüllen. Außerhalb des Stadions wird es keine Lösungen geben.

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                Zitat von GoforLaw
                Zitat von 1974
                Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass es gegen jeden anderen Verein keine Sperrung wegen Spruchbändern gegeben hätte.
                Die Begründung ist insgesamt natürlich auf Seiten des DFB völliger Käse und grundsätzlich nicht haltbar. Aber allein die Tatsache, dass wir uns nun damit begnügen verdeutlicht erst Recht, dass eine Strafe dieser Art inzwischen angebracht war und aufgrund der letzten Jahre von Seiten des BVB erwartet wurde!
                Insbesondere bei den Auswärtsspielen fallen unsere Fans grundsätzlich negativ auf und geben einen Dreck auf Regeln und Gesetze. Es war für mich nur eine Frage der Zeit, bis endlich was passiert. Das sich der DFB nun auf Schmähgesänge und Plakate stützt ist wie gesagt vollkommen lächerlich, aber in der Summe musste einfach was passieren.
                Ich hoffe einfach, dass langsam was in der Fanbase passiert, wobei ich nicht davon ausgehe. Es ist einfach nicht möglich, bestimmte Gruppen ausm Stadion zu bekommen oder überhaupt in Dortmund oder anderen Städten zu kontrollieren. Das wir zudem ein politisches Problem mit Nazis in Dortmund haben ist ebenfalls bekannt und wird uns weiterhin verfolgen. Dennoch musste einfach irgendwann ein Startschuss erfolgen und ich für meinen Teil finde, dass die Grenzen insgesamt völlig überzogen wurden und wir nun gerechtfertigterweise die Konsequenzen folgen. Ob das am Ende was bringt sei mal dahingestellt, aber richtig ist es schon, eine Strafe zu verhängen und diese seitens des BVB zu akzeptieren.

                Nebenbei: Welche Alternative hätte man eigentlich gehabt? Strengere Kontrollen, die in der Praxis nicht durchführbar sind? Bestimmte Teile der Süd sperren, was das Problem ebenfalls nicht behoben hätte. Plakatverbote....Gesangverbot...alles nicht zielführend.
                Wenn sich in Dortmund auf kurz oder lang nichts ändert wird es einfach dazu führen, dass die Stehplätze abgschafft werden. Der Schirtt ist extrem, würde aber dazu führen, dass zumindest die Leute im Stadion sehr viel wahrscheinlicher festgenommen werden. Zumindest könnte man den Dreck dann ausm Stadion bekommen. Außerhalb des Stadions wird es keine Lösungen geben.
                Tl,dr: Zwar bringt die Strafe überhaupt nix, es muss aber was passieren. Absolut, die Emotionen müssen bedient werden und deshalb bestraft man jetzt kollektiv 24.000 Unschuldige - mir fällt jedenfalls kein anderer Grund ein.

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                  Zitat von flav
                  so eine müllentscheidung. und das bei einem wichtigen heimspiel. :/
                  Naja, es ist zum Glück "nur" Wolfsburg, die sollte man auch ohne Untersützung der Süd schlagen können und deren Support ist ja Gott sei Dank auch nonexistent^^

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                    Mutig von dir Kamui diese saison von "einen gegner schlagen können"'zu reden. Aber klar, für so eine Strafe gibt es nie einen guten Zeitpunkt.

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                      man sollte einfach die rote erde vollmachen. dann ist man immer noch lauter als der wolfsburger support.

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                        Zitat von 1974
                        Zitat von GoforLaw
                        Zitat von 1974
                        Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass es gegen jeden anderen Verein keine Sperrung wegen Spruchbändern gegeben hätte.
                        Die Begründung ist insgesamt natürlich auf Seiten des DFB völliger Käse und grundsätzlich nicht haltbar. Aber allein die Tatsache, dass wir uns nun damit begnügen verdeutlicht erst Recht, dass eine Strafe dieser Art inzwischen angebracht war und aufgrund der letzten Jahre von Seiten des BVB erwartet wurde!
                        Insbesondere bei den Auswärtsspielen fallen unsere Fans grundsätzlich negativ auf und geben einen Dreck auf Regeln und Gesetze. Es war für mich nur eine Frage der Zeit, bis endlich was passiert. Das sich der DFB nun auf Schmähgesänge und Plakate stützt ist wie gesagt vollkommen lächerlich, aber in der Summe musste einfach was passieren.
                        Ich hoffe einfach, dass langsam was in der Fanbase passiert, wobei ich nicht davon ausgehe. Es ist einfach nicht möglich, bestimmte Gruppen ausm Stadion zu bekommen oder überhaupt in Dortmund oder anderen Städten zu kontrollieren. Das wir zudem ein politisches Problem mit Nazis in Dortmund haben ist ebenfalls bekannt und wird uns weiterhin verfolgen. Dennoch musste einfach irgendwann ein Startschuss erfolgen und ich für meinen Teil finde, dass die Grenzen insgesamt völlig überzogen wurden und wir nun gerechtfertigterweise die Konsequenzen folgen. Ob das am Ende was bringt sei mal dahingestellt, aber richtig ist es schon, eine Strafe zu verhängen und diese seitens des BVB zu akzeptieren.

                        Nebenbei: Welche Alternative hätte man eigentlich gehabt? Strengere Kontrollen, die in der Praxis nicht durchführbar sind? Bestimmte Teile der Süd sperren, was das Problem ebenfalls nicht behoben hätte. Plakatverbote....Gesangverbot...alles nicht zielführend.
                        Wenn sich in Dortmund auf kurz oder lang nichts ändert wird es einfach dazu führen, dass die Stehplätze abgschafft werden. Der Schirtt ist extrem, würde aber dazu führen, dass zumindest die Leute im Stadion sehr viel wahrscheinlicher festgenommen werden. Zumindest könnte man den Dreck dann ausm Stadion bekommen. Außerhalb des Stadions wird es keine Lösungen geben.
                        Tl,dr: Zwar bringt die Strafe überhaupt nix, es muss aber was passieren. Absolut, die Emotionen müssen bedient werden und deshalb bestraft man jetzt kollektiv 24.000 Unschuldige - mir fällt jedenfalls kein anderer Grund ein.
                        Du bist halt auch only am rumheulen ohne konstruktive Vorschläge zu bringen. Wie soll man denn die einzelnen bestrafen wenn die Namen nicht von der Szene selbst genannt werden bleiben halt kollektivstrafen übrig.

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                          Zitat von gerinsel
                          Mutig von dir Kamui diese saison von "einen gegner schlagen können"'zu reden. Aber klar, für so eine Strafe gibt es nie einen guten Zeitpunkt.
                          Naja, zu Hause in der Liga 6 Siege 3 Draws. Ausserdem ist Wolfsburg zwar aktuell bisschen besser drauf, aber insgesamt seh ich sie immer noch nicht als arg gefestigt an. Und ich traue ihnen auch nicht so ne "Schweinehund"-Mentalität wie den kleineren Teams zu.

                          Zitat von der_finne
                          Bekommen die Leute denn wenigstens die Kohle wieder?
                          #BVB erstattet allen Fans, die nicht erwiesenermaßen zu den Tätern von Leipzig gehören, den Kartenpreis.
                          http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-lehren-aus-leipzig.html

                          Finde ich einen sehr schönen und zutreffenden Kommentar

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                            ich hoffe ja, dass in der szene nach dem elferpfiff, bartra nicht zu reus gesagt hat "willst du nicht lieber" :|

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                              Was soll man dazu sagen? Ein 5-0 verpackt als 0-1.

                              Gutes Spiel, stark verteidigt (v.a. Bartra), Benfica dominiert und dann bekommt man ein son Glückstor rein, obwohl man schon 5:0 führen müsste.
                              Soll man Auba nun flamen? Naja wenns hilft, man hat ihm auch viel zu verdanken, solche schlechten Wochen gibt es halt.
                              Der Einzige, der mir heute nicht so gefallen hat, war Reus. So viele Stoppfehler, zu weit vorgelegt ständig und dadurch auch die Ecke zum 0-1 zustande bekommen.
                              Einfach nur traurig son Spiel.
                              Habe trotzdme Hoffnung, dass man Benfica im Rückspiel zerstört.
                              Vielleicht lernt man bis dahin auch gute Ecken zu schießen und der Keeper macht nicht das Spiel seines lebens, lul.

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                                ziemlich unglücklich, wenn der schiri der stärkste mann des gegners ist.

                                aber ist ja noch alles drin.

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