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BV Borussia Dortmund

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    Ach, cih finde da übertreibst du jetzt aber nen bisschen "Nix mit der CL zu tun haben". Wir haben 3 Punkte Rückstand auf P3+4. Das kann nächste Woche schon wieder ganz anders aussehen.

    Die 3 Niederlagen waren alle auswärts bei starken Gegnern (Leipzig, FFM und Leverkusen, wo man wohl bislang behaupten kann, dass es ihr mit Abstand bestes Spiel diese Saison war). Überhaupt kamen viele Punktverluste auswärts, meistens in engl. Wochen/nach CL-Spielen. Wenn man dann überlegt, dass viele unserer jungen Spieler so einen Rhytmus einfach gar nicht kennen/kennen können ist das auf jeden Fall eine Erklärung. Keine Ausrede, aber es darf auch nicht unter den Teppich gekehrt werden.

    Aber ich stimme dir zu, es gibt ein Problem im Spielaufbau, das man bisher nicht ausarbeiten konnte. Ein Vorteil ist aber: Es scheinen nicht viele kleine Probleme zu sein, sondern ein großes. Worauf man sich leichter konzentrieren kann.

    Ob man Tuchels Rotation so heftig kritisieren sollte weiß ich nicht so genau. Es ist von aussen leicht gesagt, dass man "endlich mal eine Stammformation braucht, die sich einspielen muss". Aber dann hast du eben auch 10 unzufriedene Spieler draussen sitzen, die ggf. gut trainieren und trotzdem nicht spielen. Und auch die viel beschworene Belastungssteuerung kennt niemand im Detail.

    Ich bin mir zumindest sicher, dass wir am Samstag ein deutlich besseres Dortmund zu sehen bekommen.

    Um mal auf gestalts Paintkünste zurückzugreifen: Hier auch nochmal schön illustriert, wie vermeidbar das 2:1 am Sa. eigentlich war
    https://twitter.com/LucaGierl/status/803213296857923584

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      Mir geht es gar nicht wirklich um die 3 Punkt Rückstand, sondern eher um die Tatsache, dass wir dieses Jahr nur ganz wenige Spiele dabei hatten, in denen mich die Mannschaft überzeugen konnte! Wir spielen insgesamt keinen guten, von mir aus auch "runden", Fußball. Das reicht meiner Meinung nach nicht, um sicher unter den ersten 4 Plätzen zu landen! Das "Gesamte" ist nicht mehr vorhanden.
      Und ich kritisiere die Rotation glaube ich nur, weil Tuchel letzte Saison in der Hinserie fast nie rotiert hat und wir gerade dort mega stark waren. Natürlich hatten wir viele Verletzte in den letzten Wochen, aber ein Einspielen der völlig neuen Truppe wäre irgendwann mal sinnvoll ^^

      Kann aber natürlich auch daran liegen, dass Tuchel selbst nicht weiß, wie seine erste 11 aussieht. Wenn das dann der Fall ist, dann finde es ich umso schlimmer, dass er die Mannschaft öffentlich so kritisiert hat.

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        Ich hatte es ja am Samstag schonmal geschrieben: So ein breiter Kader ist eben Fluch und Segen zugleich. Ich bin mir sicher, dass Tuchel so ne Art erste Elf im Kopf hat, aber durch die Verletzungen und die zerstückelte Vorbereitung hatte er nie wirklich alle Spieler mal zusammen. Da lassen sich automatismen eben schwer einspielen. Und mal angenommen die erste Elf würde hauptsächlich aus erfahrenen Spielern bestehen: Tuchel kann dann nicht einfach die Talente auf der Bank/Tribüne lassen. Es geht dieses Jahr auch um Spielerentwicklung

        In einer perfekten Welt weiß jeder Spieler, welche Rolle er auf dem Platz hat und man muss die Namen nur austauschen, aber das System bleibt. Aber leider ist das halt kein Fifa.

        Und zum ersten Absatz: Ich würde dir schon zustimmen, das wir einige "Stinker" dabei hatten dieses Jahr. Es gab aber auch viele gute Spiele, aber da wurde dann oft relativiert "War ja nur X" etc. Es kommt halt darauf an, wen du als Konkurrenz um die Top4 siehst. Frankfurt und Hertha z.B. würde ich jetzt nicht als Paradebeispiel für ansehnlichen, "guten" Fußball bringen. Und solche Teams profitieren in der Hinrunde auch gerne mal von der Doppelbelastung der "guten" Teams. In einer Fußballwelt, in der Taktik und Vorbereitung immer wichtiger wird, wird die 1 Woche Vorbereitung auf einen Gegner glaub ich ein bisschen unterschätzt. Und ob sich gerade die 2 Teams auch in der Rückrunde da oben halten können muss man abwarten. Bei Hertha ging es letzte Saison nach der Hinrunde auch nur noch darum, ob es die direkte CL oder doch nur Quali wird und am Ende haben sies mit Hängen und Würgen in die EL-Quali geschafft.

        Die Liga ist dieses Jahr ausgeglichener, das heißt aber auch mit einer Serie kann man sich direkt absetzen. Und die traue ich uns allemal eher zu. Von daher hab ich in diese Richtung noch überhaupt keine Sorgen. (Und achte nachwievor viel mehr auf den Vorsprung auf B04, Schalke und BMG als das mich der Rückstand auf die oben genannten 2 stören würde)

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          einfach abwarten bis G-God wieder am start ist und läuft, den kannste auch anschießen im mittelfeld und er geht noch easy an 2 vorbei, bevor er den todespass auf auba spielt.
          dont worry boys

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            Zitat von GoforLaw
            Zitat von michi
            wenn die mitte (weigl) zu ist, muss einfach mit geduld über die außen aufgebaut werden, was durch papas winken gerade im zweiten bild besonders auffälig wird. problematisch daran war, dass weide jetzt nicht unbedingt für seine guten spieleröffnungen bekannt ist bzw den ball, sobald der druck nur ein wenig ansteigt, lieber nach vorne kloppt, als das ganze spielerisch zu lösen. wenn das der fall ist, muss man im mf/im mittleren drittel mit robustheit auftrumpfen. im nachhinein hätte man es vllt mit merino probieren oder verstärkt ramos suchen sollen. die forderung nach sahin ist aber einfach nur fail, wenn man sich die taktik der frankfurter und die fehlende lösungsbereitschaft der bvb-spieler anschaut. sahin hätte sich vermutlich wie in einem tennismatch gefühlt.
            Tuchel muss unbedingt eine Lösung für die Fälle finden, in denen Weigl vom Gegner durchgehend gepresst wird und der Raum für irgendwelche Bewegungen nicht vorhanden ist.
            Meiner Ansicht nach beharrt Tuchel viel zu sehr auf seinem Standardaufbau, den er letztes Jahr beim BVB geprägt hat. Leider aber will er nicht erkennen, dass er die Leute dafür nicht mehr hat. Es fehlt ganz klar an einem Spieler, der den Ball im Mittelfeld bekommt, verarbeitet, nach vorne trägt oder eben sich von Gegnern löst und den Ball anschließend verteilt. Spieler wie eben Mickey oder Ilkay....das sind genau die Spieler, die im Spiel nach vorne komplett fehlen! Habe es vor der Saison gesagt und sage es nochmal: Castro ist dafür nicht der richtige Spielertyp. Er kann es manchmal, zeigt es aber viel zu selten. Man muss also wirklich hoffen, dass Rapha diese Lücke schließen kann.

            Insgesamt ist aber festzuhalten, dass die 3 Abgänge nicht im Ansatz kompensiert werden konnten bzw. Tuchel es nicht hinbekommt, sein Spiel entsprechend anzupassen. Weigl oder eben Rode werden im Aufbau oftmals allein gelassen und durch keinen Spieler unterstützt. Es ist halt nicht das erste Spiel, das wir auf diese Art und Weise verloren haben....Mir ist natürlich bewusst, dass wir erst den 11ten Spieltag haben, aber dennoch ist klar zu erkennen, dass wir aktuell zu Recht in der Tabelle nichts mit der CL zu tun haben. Wie Tuchel selbst sagte ist das aktuell irgendwie frustrierend, wobei Tuchel selbst viel dazu beiträgt, indem er rotiert und ne Art russisches Roullete spielen lässt.
            Würden wir wie letztes Jahr spielen würde Weigl nicht alleine auf seiner Position stehen. Widersprichst dir hier selbst. Tuchel muss grade mehr wieder Richtung 4-2-3-1 gehen. Da brauch man fürs erste auch keine Ilkay um dem Pressing zu entkommen, da reicht einach mal nur eine zweite Anspielstation für die Verteidiger. Ich bin einfach aufs nächste Spiel gespannt.

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              Gebe Tuchel in erste Linie die Schuld. Seine extreme Rotation ist einfach zu viel des Guten und er versucht sich auf jeden Gegner einzustellen. Die Mannschaft sollte sich lieber einspielen und versuchen die verletzten zu kompensieren, dann aber nicht immer die halbe Mannschaft austauschen.

              Die letzte Pressekonferenz war einfach eine Unverschämtheit, so über die Mannschaft herziehen und dann die Einstellung bemängeln. Wer ist denn verdammt nochmal für die Einstellung da? Wenn Weigl aus dem Spiel genommen wird, muss er einfach mal reagieren und eben mit zwei 6er Spielen.

              Die Überheblichkeit die er manchmal an den Tag liegt im Form der Aufstellung ist auch lächerlich. Das Ramos von Beginn gespielt hat, ist für mich auch unverständlich wenn wir noch andere Leute auf der Bank haben. Natürlich hat er ein gutes Spiel in der CL gemacht, jedoch hätte man doch einen Pulisic oder Dembele von Anfang an spielen können. Lieber das Spiel dominieren/Tore erzielen und dann kann man immer noch auswechseln. Er macht es meiner Meinung nach einfach falsch herum ...

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                http://www.eurosport.de/fussball/bundesliga/2016-2017/borussia-dortmund-und-thomas-tuchel-sind-gefangen-zwischen-den-hohen-anspruchen-und-der-realitat_sto5965673/story.shtml
                halte von tuchel nicht viel. ich weiss wirklich nicht was er immer fuer aufstellungen an den start bringt. jedes zweite spiel stellt er mmn komplett falsch auf. mit dem kader waere deutlich mehr drin. finde bis auf die IV sind wir eigentlich mindestens so gut aufgestellt wie bayern.

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                  Ihr habt doch alle das rulebreaker video gesehen. Da sagt er doch, dass alle Spieler total variabel sein müssen bzw es für ihn normal ist, keine Standardaufstellung zu haben sondern jedes mal aufs neue die Aufstellung an den Gegner anzupassen.
                  Daher verstehe ich die Rotation momentan so, dass genau das sein Ziel war, also eine Mannschaft zu haben, die ihn so gut versteht, dass sie diese Variabilität mitmacht. Letzte Saison hat er sie vielleicht noch nicht als reif genug erachtet.

                  Ich bin also über nix verwundert :D

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                    Weiss jemand ob guerreiro fit ist fürs Wochenende? Hat sich ja in der ok nicht so angehört

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                      Zitat von TR1EBTAETER
                      Weiss jemand ob guerreiro fit ist fürs Wochenende? Hat sich ja in der ok nicht so angehört
                      Meine gelesen zu haben das er die Woche mittrainiert hat. Weiß allerdings nicht, ob es fürs Wocheende reicht.

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                        RG droht auszufallen...

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                          Zitat von xeNN-
                          Gegen auswärts Gladbacher kannst auch unsere b Jugend aufstellen.
                          BMG einfach nur die reinste Katastrope away.

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                            Zitat von SpaNkinG
                            Zitat von xeNN-
                            Gegen auswärts Gladbacher kannst auch unsere b Jugend aufstellen.
                            BMG einfach nur die reinste Katastrope away.
                            In before "Gladbach natürlich wieder Spiel des Lebens gegen uns"

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                              Unter Schubert sicher nicht mehr.. Auswärts ist das ein Team für die 2.Liga

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                                Bin gespannt wie unsere Reaktion nach dem Desaster letzten Samstag aussieht. Die Mannschaft hat da wirklich einiges gut zu machen unabhängig vom Gegner. Lt. Tuchel war die Trainingswoche ja tatsächlich herausragend.

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