Was hat das mit "Überfahrt" zu tun? Wer fordert sowas? Mittlerweile ist nach Leipzig, Ingolstadt und jetzt Frankfurt der nächste Totalausfall. Auch in Hamburg waren wir nicht gut, HSV war einfach nur verdammt schlecht. Und egal, ob ein Rode oder Ginter jetzt schlecht ist oder nicht, aber über Kampf und Einsatz könnten die einiges wettmachen. Nur dieser Einsatz fehlt komplett. Dann hast du im Kasten noch einen Torhüter, der sich kaum noch bewegen kann, das kommt dann eben bei raus. Weidenfellers Leistungen in Ehren, aber er ist nicht mehr tragbar. Das Alter ist deutlich zu sehen
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Naja, wenn du das heute als Totalausfall siehst scheinbar sehr viel. Ich hab heute ein ausgeglichenes Spiel mit wenig Chancen und viel Mittelfeldgeplänkel gesehen, in dem die etwas reaktivere Mannschaft eine Chance mehr genutzt hat. Ist halt leider so, dass gutes verteidigen und "Spiel zerstören" aktuell sehr erfolgreich ist (Nicht nur gegen uns, FFM hat nicht umsonst auch gegen Bayern Draw gespielt)
Und was soll sowas heißen "Weidenfeller nicht mehr tragbar". Ja, guess what, deswegen ist er auch nur noch Ersatz. Ist ja nicht so, als ob Tuchel ihn freiwillig ins Tor stellt. Das du ihn trotzdem einem unerfahrenen Bonmann vorziehst in einer ohnehin kaum eingespielten Abwehr ist trotzdem mehr als nur logisch.
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Man kann auch einfach mal auf die Tabelle gucken und anerkennen, dass beide Mannschaften momentan einfach gut drauf sind und auf CL-Plätzen stehen. Da sollte man auswärts keine 4:0 Überfahrt erwarten und auch nicht unbedingt einen Sieg. Man spielt auch immer nur so gut, wie der Gegner es zulässt.Zitat von mazenWas hat das mit "Überfahrt" zu tun? Wer fordert sowas? Mittlerweile ist nach Leipzig, Ingolstadt und jetzt Frankfurt der nächste Totalausfall. Auch in Hamburg waren wir nicht gut, HSV war einfach nur verdammt schlecht. Und egal, ob ein Rode oder Ginter jetzt schlecht ist oder nicht, aber über Kampf und Einsatz könnten die einiges wettmachen. Nur dieser Einsatz fehlt komplett. Dann hast du im Kasten noch einen Torhüter, der sich kaum noch bewegen kann, das kommt dann eben bei raus. Weidenfellers Leistungen in Ehren, aber er ist nicht mehr tragbar. Das Alter ist deutlich zu sehen
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Ich hab mir eben die erste Halbzeit komplett angeschaut und die zweite bisschen durchgeskippt. Man muss einfach sagen, Frankfurt hat es sau geschickt gemacht. Die haben den Weigl in einfach komplett ausm Spiel genommen. Die Mittelfeldspieler davor standen immer relativ hoch und Frankfurt hat den AVs ruhig den Platz gelassen um in unserer Hälfte anspielbar zu sein. Ist auch klar, auf dem Flügel verteidigt es sich einfach als in der Mitte. Hier mal zwei Beispiele:


Das haben die Frankfurter die komplette erste Halbzeit eiskalt durchgezogen.
In der zweiten Halbzeit hat man mit den drei Wechseln ja relativ schnell auf ein 4-1-4-1 / 4-2-3-1 umgestellt. Das funktionierte auch direkt besser, weil Castro sich immer wieder fallen lassen hat um anspielbar zu sein für Rode. Nur leider hat Rode seit seiner Einwechslung ultra beschissen gespielt. Er war mindestens an drei Ballverlusten beteiligt die zu einem Gegenstoss mit Torabschluss von Frankfurt geführt haben. Einer davon war das 1-2. Welches imo zum Großteil seine Schuld war.

Rode spielt den Ginter an der genau im Bereich von Fabian und Chandler steht, er hatte davor ewig viel Zeit sich zu überlegen was er macht. Selbst umdrehen und zu Weidenfeller zu spielen war eine Möglichkeit. Die Risikovariante war zu Castro zu spielen, der sich ja auch selbst anbietet (grüner Pfeil). Gut nun hat er sich für den ungünstigen Pass zu Ginter entschieden, er hätte zumindest sehen können, dass Chandler im Vollsprint den Ginter pressen wird und sich ein bisschen fallen lassen. Somit hätte er eine schnelle einfach Rückpassoption anbieten können und dann einfach den Ball noch vorne wegschlagen. Zumal er auch zum Zeitpunkt seines Passes optimal von der Körperrotation stand.
Nun gut jetzt hat Ginter den Ball, Chandler auf seinen Füssen, Fabian deckt den Pass ins Zentrum ab und Rode läuft quasi in den Pressingbereich von Fabian rein. Ginter hätte einfach nach vorne Pöhlern sollen, war aber sicher von Chandler überrascht worden. Denn als Rode Ginter anspielt sieht Ginter den Chandler gar nicht, er kann gar nicht wissen, dass er von der Seite gleich hart gepresst wird. All in all seh ich da Rode in der Schuld. Er hatte die Zeit, die Übersicht und den Ball um die Entscheidung zu treffen.
In meinen Augen hätte man zur Halbzeit einfach Ramos rausnehmen sollen und früher auf das 4-1-4-1 / 4-2-3-1 umstellen sollen. Für ihn dann einfach Dembele bringen und Castro rückt nach hinten neben Weigl. Ich bin mir nämlich ziemlich sicher, dass mit Weigl zumindest nich so viele Fehler im Aufbau passiert wären wie einem Rode heute und das hätte unsere Chancen auf zumindest einen Punkt doch deutlich erhöht.
Aber auch Respekt an Frankfurt und Kovac, taktisch sehr gut gespielt.
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Mario Götze regt mich einfach nur auf, da fehlt doch komplett der Wille! Bestes Beispiel war die Nachspielzeit, Frankfurt spielt einen Konter und irgendwann trifft Götze verspätet ein und Dortmund bekommt den Ball. Anstatt das Götze nochmal Vollgas gibt und im letzten Angriff mit nach vorne geht, bleibt er einfach stehen und geht zu Fuß ein paar Schritte nach vorne? Sowas kann doch nicht sein scheiß ernst sein?!
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SpaNkinG -
Und damit genau da, wo Warschau anzusiedeln ist.Zitat von DAVIDHASSELHOFFwas war mit nuri und shinji kun? haben in der cl jetzt nicht ganz so kacke gespielt habe ich gehoert und weigl seit monaten eher so auf regionalliga niveau
Schöne Analyse, gestalt. Das wird wohl die Hauptaufgabe von Tuchel in der Winterpause: Wie kriegt man das Aufbauspiel zum Laufen, wenn Weigl mit 3 Mann zugestellt wird.
Dann waren andere wohl fitter. Guerreiro war jetzt auch 3? Wochen oder so raus und konnte die ganze Zeit nur laufen. Denke mal, RG will man jetzt erstmal wieder richtig fir kriegen.Zitat von SpaNkinGlaut TT waren doch alle fit, wieso war rapha weder auf der bank noch startXI ?
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wenn die mitte (weigl) zu ist, muss einfach mit geduld über die außen aufgebaut werden, was durch papas winken gerade im zweiten bild besonders auffälig wird. problematisch daran war, dass weide jetzt nicht unbedingt für seine guten spieleröffnungen bekannt ist bzw den ball, sobald der druck nur ein wenig ansteigt, lieber nach vorne kloppt, als das ganze spielerisch zu lösen. wenn das der fall ist, muss man im mf/im mittleren drittel mit robustheit auftrumpfen. im nachhinein hätte man es vllt mit merino probieren oder verstärkt ramos suchen sollen. die forderung nach sahin ist aber einfach nur fail, wenn man sich die taktik der frankfurter und die fehlende lösungsbereitschaft der bvb-spieler anschaut. sahin hätte sich vermutlich wie in einem tennismatch gefühlt.
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http://www.11freunde.de/artikel/5-gruende-fuer-die-niederlage-des-bvb
Hat sich DAVIDHASSELHOFF nun unter die 11Freunde-Kommentare geschlichen? :Dnee so ist es nicht! ich war als BVB-Fan im Stadion und muss sagen, die Niederlage war völlig verdient. Als vor Beginn der 2. HZ die SGE bereits auf dem Platz stand, während wir offenbar noch Tee tranken, wusste ich, die haben was vor, 3 Min. später stand es 1:0.....Schmelzer und Ginter, diesen Nichtskönnern zuzusehen, ist nicht mehr zu ertragen, hier muss ausgemistet werden und wenn Tuchel es nicht kann, muss auch er weg! Wir haben 120 Mios investiert und stehen auf Platz 7....mit Glück, denn in IN hätte es auch eine Niederlage geben können, eine Weiterentwicklung ist nicht zu erkennen, im Gegenteil....2 Spieltage weiter stehen die Blauen vor uns und das, obwohl die 5 Spiele zu Beginn vergeigt haben....wehret den Anfängen! Ich erwarte jetzt eine interne Aufarbeitung, es muss knallen und Aki und Zorc müssen Tacheles reden, mir ist viel zu viel Streichelei im Spiel und Watzke sollte sich - statt üble Hetze gegen RB und größenwahnsinniges Gefasel zu verbreiten - um seine eigene Truppe kümmern, da hat er genug zu tun!. Sehe die CL-Quali gefährdet und dann wird nicht nur Auba weg sein, sondern die nächste Übergangssaison vor uns liegen
b2t: Guerreiro hat heute mit individuellem Lauftraining begonnen. Also war er wohl am WE mitnichten "fit" und wurde in der PK wohl einfach vergessen ^^
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Gast
Tuchel muss unbedingt eine Lösung für die Fälle finden, in denen Weigl vom Gegner durchgehend gepresst wird und der Raum für irgendwelche Bewegungen nicht vorhanden ist.Zitat von michiwenn die mitte (weigl) zu ist, muss einfach mit geduld über die außen aufgebaut werden, was durch papas winken gerade im zweiten bild besonders auffälig wird. problematisch daran war, dass weide jetzt nicht unbedingt für seine guten spieleröffnungen bekannt ist bzw den ball, sobald der druck nur ein wenig ansteigt, lieber nach vorne kloppt, als das ganze spielerisch zu lösen. wenn das der fall ist, muss man im mf/im mittleren drittel mit robustheit auftrumpfen. im nachhinein hätte man es vllt mit merino probieren oder verstärkt ramos suchen sollen. die forderung nach sahin ist aber einfach nur fail, wenn man sich die taktik der frankfurter und die fehlende lösungsbereitschaft der bvb-spieler anschaut. sahin hätte sich vermutlich wie in einem tennismatch gefühlt.
Meiner Ansicht nach beharrt Tuchel viel zu sehr auf seinem Standardaufbau, den er letztes Jahr beim BVB geprägt hat. Leider aber will er nicht erkennen, dass er die Leute dafür nicht mehr hat. Es fehlt ganz klar an einem Spieler, der den Ball im Mittelfeld bekommt, verarbeitet, nach vorne trägt oder eben sich von Gegnern löst und den Ball anschließend verteilt. Spieler wie eben Mickey oder Ilkay....das sind genau die Spieler, die im Spiel nach vorne komplett fehlen! Habe es vor der Saison gesagt und sage es nochmal: Castro ist dafür nicht der richtige Spielertyp. Er kann es manchmal, zeigt es aber viel zu selten. Man muss also wirklich hoffen, dass Rapha diese Lücke schließen kann.
Insgesamt ist aber festzuhalten, dass die 3 Abgänge nicht im Ansatz kompensiert werden konnten bzw. Tuchel es nicht hinbekommt, sein Spiel entsprechend anzupassen. Weigl oder eben Rode werden im Aufbau oftmals allein gelassen und durch keinen Spieler unterstützt. Es ist halt nicht das erste Spiel, das wir auf diese Art und Weise verloren haben....Mir ist natürlich bewusst, dass wir erst den 11ten Spieltag haben, aber dennoch ist klar zu erkennen, dass wir aktuell zu Recht in der Tabelle nichts mit der CL zu tun haben. Wie Tuchel selbst sagte ist das aktuell irgendwie frustrierend, wobei Tuchel selbst viel dazu beiträgt, indem er rotiert und ne Art russisches Roullete spielen lässt.
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