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    Bin fast jedes Wochenende feiern und auch trinken - und muss ehrlich sagen, dass ich im Vergleich ( hab mal fast nen halbes jahr keinen alkohol getrunken ) kaum oder wirklich nur sehr minimale Unterschiede bemerkt habe (ein klein bisschen mehr speck am Bauch - was aber ohne Probleme innerhalb von 2-4 Wochen ohne Alkohol komplett weg ist ).

    Ich denke einfach mal, dass der Alkoholkonsum nicht so eine starke Auswirkung auf den Muskelaufbbau hat, wie in vielen BBForen und Magazinen breitgetreten wird.

    Also wegen den 2% mehr Muskeln, komplett auf Alkohol an Geburtstagen , Partys und sonstigem verzichten, absoluter Humbuk wenn ihr mich fragt :P.

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      was du am labern bist sniper...... unfassbar.. liegt wohl eher daran das du keine freunde hast und nicht raus kommst.. übel. natürlich muss man sich nicht 2x die woche die birne vollhauen aber ab und zu mit seinen leuten zu feiern ( und da gehoert alkohol dazu (in maßen)) muss schon sein und gehoert bei jedem - ich nenns mal normalen menschen ( jugendlichen) - dazu..

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        Krishnamurti postete
        du isst keine kohlenhydrate, aber äpfel und karotten?

        http://www.litschgi.org/themen/pdfs/143.pdf

        gibt eben auch gute und schlechte kohlenhydrate

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          Es muss ja nicht mal jedes Wochenende gleich ein Absturz sein aber mal angenommen ich bin bei Freunden eingeladen, die ich länger nicht gesehen habe: da gibt es erst mal ein gutes Abendessen, in dem schon mal ein paar Gramm Kohlenhydrate und Fett vorkommen können, besonders beim Nachtisch. Zu einem guten Essen gehört ein guter Wein. Wenn man dann noch länger zusammen sitzt, dann kann es schon mal vorkommen, dass jeder am Ende eine Flasche Wein geleert hat und das haut von den Kalorien natürlich schon rein ganz abgesehen von den sonstigen Nebenwirkungen des Alkohols.
          Trotzdem würde ich um keinen Preis der Welt auf so etwas verzichten wollen, von daher stelle ich für mich persönlich auf jeden Fall einen Zusammenhang zwischen Alkohol und Lebensqualität her. Dass die Ansicht nicht unbedingt verkehrt ist, beweisen doch Studien, die belegen, dass man eine höhere Lebenserwartung hat, wenn man häufiger ein Gläschen Wein trinkt, weil die positiven Auswirkungen dieser Lebenseinstellung (weniger Stress, Gesellschaft etc.) die negativen des Alkohols überwiegen.
          Das Bier beim Fußball, der Glühwein auf dem Weihnachtsmarkt, es gibt so viele Beispiele, wo ich niemals auf Alkohol verzichten würde.

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            Und auch hier ist für das Körpergewicht wieder die Menge relevant. Ihr babbelt hier irgendwas von Absturz, aber wichtig sind doch Fakten => genaue Zahlen. Wenn man zB einmal pro Woche abends weggeht und 2L Bier trinkt, sind das 900kcal. Wenn man eine einigermaßen geplante Ernährung hat, machen diese 900kcal für die Ziele der Leute genau null aus. Zum Vergleich, man sagt das ca 7000kcal 1kg Körpergewicht sind. Das ist eine Faustregel, bei jedem individuell.
            Die katabole Wirkung von Alkohol wird hier mal ausgeklammert.
            Wenn man sein Gewicht halten möchte, müsste man für 2L Bier am Wochenende bei 3 Mahlzeiten am Tag pro Mahlzeiten 43kcal einsparen. Das sollte wohl wirklich kein Problem darstellen.

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              Ich haue jetzt noch einmal ein paar Zitate aus wissenschaftliche Publikationen raus, ich hoffe irgendwann lernen einige User mal worüber es sich lohnt zu diskutieren. Man kann hier ürbigens auch wieder schön erkennen, dass die Wissenschaft sich in vielen Dingen eben nicht einig ist, sinnlos sich darüber als Laie Gedanken zu machen:

              - aus "Abspecken: Entscheidend ist die negative Energiebilanz"
              (ärztemagazin 48/2004)

              Zitat: "für eine Reduktion gespeicherten Körperfettes (“Abspecken“) ist einzig und allein eine negative Energiebilanz (Energieverbrauch größer als Energiezufuhr), nicht aber ein Training im sog. Fettstoffwechselbereich. Dieses wird leider immer wieder als “Training zum Fettabbau“ oder “Training zur Gewichtsreduktion“ vermittelt"
              => Weniger Essen als verbrennen bedeutet Abnehmen. Welche Art von Sport man dafür betreibt (Cardio, Krafttraining, Fussball etc), ist nicht relevant.

              -aus"Nahrungsergänzungsmittel im Sport" (Vortrag u.a. bei den burgenländischen Sportärztetagen)
              Zitate:
              zu Wheigt Gainern:
              "nur in Ausnahmefällen zweckmäßig...Gesamtenergiebedarf > 6000 kcal"
              zu Whey:
              "Die Aminosäuren werden zwar etwas schneller resorbiert, aber nicht in größerem Umfang"
              "Für einen Aufbau von Muskelmasse genügen bereits 1.2 g/kg. Mehr als 1.8 g/kg ist nicht zweckmäßig und damit nicht sinnvoll"
              "Primär entscheidend ist der Trainingsreiz !"
              Fazit zu Supplements im Allgemeinen:
              "Wer seinen Energiebedarf durch eine vollwertige Ernährung (ausgewogene Mischkost) deckt, benötigt keine Supplemente. Erst bei einem täglichen Energieumsatz von mehr als 6000 kcal kann der Bedarf an Energie und Nährstoffen nicht mehr ausschließlich durch die Ernährung rnährung gedeckt werden"
              "Freizeitsportler benötigen keine Nahrungsergänzungsmittel, Hochleistungssportler nur in Ausnahmefällen. Eine den Bedürfnissen des Sportlers angepasste Ernährung trägt z
              zur körperlichenur körperlichen Leistungsfähigkeit bei."

              Kommentar


                wenn man im sommer, wo man sich draussen eh mehr bewegt, radfährt, schwimmen geht, 6 tage auf die ernährung achtet und kaloriemäßig im minus is ... da kannst du am 7. tag essen was du willst und soviel du willst ... oder essen was du willst oder dir im club die kannte geben ... das macht gar nichts ;)

                zumindest nicht bei mir :D

                Kommentar


                  Sniperwolff postete
                  P90X abripper x wäre meine Empfehlung.
                  ahahahaha profi am werk...


                  Zum Thema alk: mal ab und zu gönn ich mir auch was. bin auch aus dem alter raus wo man sich abschiesst :D aber wie schon gesagt wurde, nichmal die kcal, sondern die katabole wirkung is das schlimme dran

                  Kommentar


                    ist das DER sniperwolf?

                    Kommentar


                      Ich sehe es auch so. Solange man es nicht völlig übertreibt ist Alkohol überhaupt kein Problem, erst recht nicht im Hobbybereich. Wer hier meint aus Trainingsgründen auf jeden Alkohol verzichten zu müssen...der hat entweder andere Ambitionen als Hobbysport oder hat einfach keine Freunde.

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                        Kokainbär postete
                        Sniperwolff postete
                        P90X abripper x wäre meine Empfehlung.
                        ahahahaha profi am werk...


                        Zum Thema alk: mal ab und zu gönn ich mir auch was. bin auch aus dem alter raus wo man sich abschiesst :D aber wie schon gesagt wurde, nichmal die kcal, sondern die katabole wirkung is das schlimme dran
                        Ja natürlich bin ich DER Sniperwolf :p.

                        Da sieht man mal wie wenig Ahnung du hast :>.
                        Während das restliche P90X-Programm für unsere Zwecke sicher eher suboptimal ist haut das abripper x Programm ziemlich rein.

                        Das der sogennten Fettstoffwechsel ein absoluter Blödsinn für Amateure ist ist schon lange bekannt ...
                        Das ist für Marathon-Läufer Interessant damit sie sich nicht ihre ganzen Muskeln wegbrennen ... bei 60min laufen gehen aber absoluter Schwachsinn.


                        Sekedow postete

                        "Für einen Aufbau von Muskelmasse genügen bereits 1.2 g/kg. Mehr als 1.8 g/kg ist nicht zweckmäßig und damit nicht sinnvoll"
                        "
                        Das halte ich für ziemlich gewagt.
                        1.2g wären bei einem 75 Kilo schweren Menschen 90g Eiweiß.
                        Das wären 369kcal.
                        Wie nimmt man nun mehr als 2000kcal zu sich ohne das ganze in Fett anzusetzen?

                        Zitat: "für eine Reduktion gespeicherten Körperfettes (“Abspecken“) ist einzig und allein eine negative Energiebilanz (Energieverbrauch größer als Energiezufuhr)
                        Das stimmt zu 100%.
                        Deshalb ist es auch DUMM zum abnehmen laufen zu gehen.
                        Da brennt man sich nur noch mehr muskeln weg. 3 mal wöchentlich Kraft + 200kcal defizit und schon verliert man beim abnehmen deutlich weniger Muskeln. (Mir gehts hier jetzt nicht um Leute die Regelmäßig trainieren sondern eher um die 1000 "Ich bin dick und will 20kg abnehmen rm-threads" die täglich eröffnet werden wo Cardio empfohlen wird.

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                          Sekedow postete

                          "Für einen Aufbau von Muskelmasse genügen bereits 1.2 g/kg. Mehr als 1.8 g/kg ist nicht zweckmäßig und damit nicht sinnvoll"
                          "
                          Das halte ich für ziemlich gewagt.
                          1.2g wären bei einem 75 Kilo schweren Menschen 90g Eiweiß.
                          Das wären 369kcal.
                          Wie nimmt man nun mehr als 2000kcal zu sich ohne das ganze in Fett anzusetzen?[/quote]

                          komplexe kohlenhydrate und moderat fette ?

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                            Sniperwolff postete
                            Kokainbär postete
                            Sniperwolff postete
                            P90X abripper x wäre meine Empfehlung.
                            ahahahaha profi am werk...


                            Zum Thema alk: mal ab und zu gönn ich mir auch was. bin auch aus dem alter raus wo man sich abschiesst :D aber wie schon gesagt wurde, nichmal die kcal, sondern die katabole wirkung is das schlimme dran
                            Ja natürlich bin ich DER Sniperwolf :p.

                            Da sieht man mal wie wenig Ahnung du hast :>.
                            Während das restliche P90X-Programm für unsere Zwecke sicher eher suboptimal ist haut das abripper x Programm ziemlich rein.

                            Das der sogennten Fettstoffwechsel ein absoluter Blödsinn für Amateure ist ist schon lange bekannt ...
                            Das ist für Marathon-Läufer Interessant damit sie sich nicht ihre ganzen Muskeln wegbrennen ... bei 60min laufen gehen aber absoluter Schwachsinn.


                            Sekedow postete

                            "Für einen Aufbau von Muskelmasse genügen bereits 1.2 g/kg. Mehr als 1.8 g/kg ist nicht zweckmäßig und damit nicht sinnvoll"
                            "
                            Das halte ich für ziemlich gewagt.
                            1.2g wären bei einem 75 Kilo schweren Menschen 90g Eiweiß.
                            Das wären 369kcal.
                            Wie nimmt man nun mehr als 2000kcal zu sich ohne das ganze in Fett anzusetzen?
                            Wo steht denn, dass mehr als die besagten 1,2 g/kg -1,8g/kg in Fett umgewandelt werden? Deine Thesen über Bauchmuskeltraining lassen mich daran zweifeln, dass du über längere zeit mal hart mit GÜs gearbeitet hast. Auf Andro gabs mal nen Artikel in dem anhand von wissenschaftlichen Studien behauptet wurde, dass Klimmis die beste Bauchübung überhaupt sind. Habe zuerst stark daran gezweifelt, inzwischen kann ich mir das recht gut vorstellen. Whatever, GÜs > Isos für den Bauch.

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                              Wenigstens einer mehr der ahnung hat :/ da ja von dir fotos im netz im umlauf sind sniperw0lff bezweifel ich auch das du jemals ernsthaft bb betrieben hast. Was auch nicht böse gemeint ist.
                              aber wenn sich jmd ne weile mit bb beschäftigt hat, der weiss das grundübungen die bauchmuskulatur genug belasten, da sie eine wichtige stützmuskulatur unter anderem bei den übungen sind.
                              Was die These noch untermauert:
                              als ich damals von nem GK Plan zum WKM Plan gewechselt hab, habe ich kein extra arm training gemacht, da diese bei gewissen grundübungen je 2x mal über 2 gelenke mit trainiert werden. Arme sind trotzdem gewachsen und ich bin da keine ausnahme.
                              Hab erst nach 2 Jahren mit Isos für die Arme angefangen.

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                                evolutioNtheory postete
                                Sekedow postete

                                "Für einen Aufbau von Muskelmasse genügen bereits 1.2 g/kg. Mehr als 1.8 g/kg ist nicht zweckmäßig und damit nicht sinnvoll"
                                "
                                Das halte ich für ziemlich gewagt.
                                1.2g wären bei einem 75 Kilo schweren Menschen 90g Eiweiß.
                                Das wären 369kcal.
                                Wie nimmt man nun mehr als 2000kcal zu sich ohne das ganze in Fett anzusetzen?
                                komplexe kohlenhydrate und moderat fette ?
                                [/quote]

                                kackegal ob ich einfache kohlenhydrate, gesättigte oder ungesättigte fette. ob ich fett ansetze haengt einzig und alleine von der energiebilanz ab. das einzig wichtige ist genügend eiweiß zu sich zu nehmen + trainingsreiz zu setzen, ob ich rest kellogs esse oder nicht ist egal solange ich ein defizit habe.

                                zum thema protein: die empfehlungen schwanken immer sehr, faustregel ist 1g/pfund.
                                lyle mcdonald empfiehlt zum beispiel 3,3g/kg , auch aus anderen gründen. protein sättigt viel viel mehr, insulin response, rest faellt mir gerade echt nicht ein. auch rippetoe & co werden weit mehr als 1,2g/kg empfehlen, und vorallem da es eh keine nachteile mit sich bringt - wieso nicht?

                                ich selbst hab übrigens 0 isos im training trotz dessen dass ich schon laenger trainiere, beklagen kann ich mich trotzdem nicht.

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