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    #16
    Widerspreche dir zwar nicht in jedem Punkte, aber von den "miesen letzten anderthalb Jahren" sprechen, in welchen der Confed-Cup sowie ALLE 10 Qualispiele (43:4 Tore) gewonnen wurde, klingt seltsam.

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      #17
      Finde es teilweise traurig und peinlich was man Online und in den Medien über die WM und unsere Nationalmannschaft zu lesen/hören bekommt. Ich frage mich woher diese ganze schlechte Laune und dieser Hate kommt (nicht nur von irgendwelche Stammtisch Bundestrainern, sondern auch von ehemaligen Profis). Das Ganze hat in großen Teilen kaum noch was mit konstruktiver Kritik zu tun, sondern gleicht mehr einer Hetzjagd in total unangemessenem Stil. Das Ganze macht es noch schlimmer, wenn sich sowas gegen einzelne Personen richtet und nicht gegen die Mannschaft an sich.
      Dann noch diese ganzen überzogenen Erwartungen an die Spieler, sie sollen sich doch entschuldigen.. lol. Frag mich was so mancher von sich hält, dass er eine Entschuldigung erwartet. Das sind einfach auch nur Menschen und Spieler in einem Sport Event, die diesmal halt leider enttäuscht haben. Beim Fußball. Meine Fresse, das passiert halt. Die Spieler fühlen sich mit Sicherheit schlecht genug. Jeder dieser besorgten Wutbürger, dumschwätzend und besoffen mit Bier in der Hand, kann ja selber mal Sport machen und sich für die Nationalmannschaft empfehlen. Steht ja jedem frei.


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        #18
        Weil es einfach ist draufzuhauen, wenn wer am Boden liegt. Und eben auch populär, wie die von dir angesprochenen Stammtischler/Forenuser Spiel für Spiel beweisen.

        Da lob ich mir die reflektierenden Ansichten von Kramer und Kahn, das war sehr erfrischend.

        Finger in die Wunde legen, Missstände ansprechen/aufarbeiten, Konzepte hinterfragen/überarbeiten. All das muss passieren, man darf aber nicht gleich alles verteufeln, was Fussball-Deutschland sich über die letzten Jahre/Jahrzehnte aufgebaut hat.

        Durch die vergiftete Gesellschaftsdebatte wird man sich aber auch Gedanken machen müssen, wie man den Stammtischler wieder abholt ohne dabei in Aktionismus zu verfallen und sich durch rein populistische Handlungen anzubiedern.

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          #19
          Ich halte Löw bereits seit 2008 für den falschen Trainer....

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            #20
            Zitat von noUndeadsLeft
            Finde es teilweise traurig und peinlich was man Online und in den Medien über die WM und unsere Nationalmannschaft zu lesen/hören bekommt. Ich frage mich woher diese ganze schlechte Laune und dieser Hate kommt (nicht nur von irgendwelche Stammtisch Bundestrainern, sondern auch von ehemaligen Profis). Das Ganze hat in großen Teilen kaum noch was mit konstruktiver Kritik zu tun, sondern gleicht mehr einer Hetzjagd in total unangemessenem Stil. Das Ganze macht es noch schlimmer, wenn sich sowas gegen einzelne Personen richtet und nicht gegen die Mannschaft an sich.
            Dann noch diese ganzen überzogenen Erwartungen an die Spieler, sie sollen sich doch entschuldigen.. lol. Frag mich was so mancher von sich hält, dass er eine Entschuldigung erwartet. Das sind einfach auch nur Menschen und Spieler in einem Sport Event, die diesmal halt leider enttäuscht haben. Beim Fußball. Meine Fresse, das passiert halt. Die Spieler fühlen sich mit Sicherheit schlecht genug. Jeder dieser besorgten Wutbürger, dumschwätzend und besoffen mit Bier in der Hand, kann ja selber mal Sport machen und sich für die Nationalmannschaft empfehlen. Steht ja jedem frei.
            sprichst mir aus der seele!

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              #21
              Ich habe die Gründe, die aktuell gegen Löw sprechen, schon im anderen Thread beschrieben. Kann mal jemand aus der weiter mit Löw-Fraktion ein realistisches Szenario zeichnen? Ich sehe es ehrlich gesagt nicht. Der unfassbare öffentliche Druck nach dem historischen Ausscheiden wird nicht schlagartig nachlassen wenn man Khedira in Rente versetzt und 1-2 Bauernopfer bringt, sondern bei jedem kleinen Fehler (in irgendeinen Testspiel) wird es neu aufflammen. Die Nummer wird massives mediales Dauerfeuer nach sich ziehen. Wie will man jemals wieder in Ruhe weiterarbeiten?

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                #22
                Zitat von Narc
                Ich habe die Gründe, die aktuell gegen Löw sprechen, schon im anderen Thread beschrieben. Kann mal jemand aus der weiter mit Löw-Fraktion ein realistisches Szenario zeichnen? Ich sehe es ehrlich gesagt nicht. Der unfassbare öffentliche Druck nach dem historischen Ausscheiden wird nicht schlagartig nachlassen wenn man Khedira in Rente versetzt und 1-2 Bauernopfer bringt, sondern bei jedem kleinen Fehler (in irgendeinen Testspiel) wird es neu aufflammen. Die Nummer wird massives mediales Dauerfeuer nach sich ziehen. Wie will man jemals wieder in Ruhe weiterarbeiten?
                scheiß auf die medien. man kann doch keine entscheidungen danach treffen, wieviel müll in i.welchen schmutzblättern geschrieben wird. zumal halt bei nem anderen trainer genausoviel gehetzt werden wird. kommt halt bei der unterschicht gut an.

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                  #23
                  Bierhoff sollte sich und seine Aktivitäten ebenfalls hinterfragen und am besten stark einschränken. Dieser Kommerz im Fussball stört mich schon seit Jahren und deshalb verfolge ich diesen Sport auch immer weniger intensiv. Leider muss mit jedem Scheiß noch mehr Geld verdient werden, auch beim DfB.

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                    #24
                    Also gegen einen Rudi Völler wurde beim Gruppenaus bei der EM2004 nicht so viel gehetzt.

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                      #25
                      Zitat von Trollface1337
                      Also gegen einen Rudi Völler wurde beim Gruppenaus bei der EM2004 nicht so viel gehetzt.
                      er trat ja auch direkt danach zurück. zumal jeder wusste, dass Völler eher Teambetreuer als waschechter Trainer war ... ist schon noch eine andere Rolle gewesen als die, die Löw einnimmt.

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                        #26
                        Völler hat doch auch ganz andere Qualität zur Verfügung gehabt als Jogi 14 Jahre später

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                          #27
                          Zitat von BennyQ
                          Zitat von Narc
                          Ich habe die Gründe, die aktuell gegen Löw sprechen, schon im anderen Thread beschrieben. Kann mal jemand aus der weiter mit Löw-Fraktion ein realistisches Szenario zeichnen? Ich sehe es ehrlich gesagt nicht. Der unfassbare öffentliche Druck nach dem historischen Ausscheiden wird nicht schlagartig nachlassen wenn man Khedira in Rente versetzt und 1-2 Bauernopfer bringt, sondern bei jedem kleinen Fehler (in irgendeinen Testspiel) wird es neu aufflammen. Die Nummer wird massives mediales Dauerfeuer nach sich ziehen. Wie will man jemals wieder in Ruhe weiterarbeiten?
                          scheiß auf die medien. man kann doch keine entscheidungen danach treffen, wieviel müll in i.welchen schmutzblättern geschrieben wird. zumal halt bei nem anderen trainer genausoviel gehetzt werden wird. kommt halt bei der unterschicht gut an.
                          genau das ist der punkt. scheiß auf die medien, scheiß auf die fans die teilweise ihren jahresurlaub genommen haben und unsummen ausgegeben haben um die mannschaft unterstützen zu können. läuft aber nicht so.

                          löw hat sich früher schon mal in turnieren vercoacht, passiert mal. hat nach schwachen vorbereitungsspielen keine schwerwiegenden probleme gesehen und beschwichtigt. dann im ersten spiel mexiko unterschätzt und im letzten der mannschaft durch seine eingriffe eher geschadet statt geholfen

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                            #28
                            Zitat von BennyQ
                            Zitat von Narc
                            Ich habe die Gründe, die aktuell gegen Löw sprechen, schon im anderen Thread beschrieben. Kann mal jemand aus der weiter mit Löw-Fraktion ein realistisches Szenario zeichnen? Ich sehe es ehrlich gesagt nicht. Der unfassbare öffentliche Druck nach dem historischen Ausscheiden wird nicht schlagartig nachlassen wenn man Khedira in Rente versetzt und 1-2 Bauernopfer bringt, sondern bei jedem kleinen Fehler (in irgendeinen Testspiel) wird es neu aufflammen. Die Nummer wird massives mediales Dauerfeuer nach sich ziehen. Wie will man jemals wieder in Ruhe weiterarbeiten?
                            scheiß auf die medien. man kann doch keine entscheidungen danach treffen, wieviel müll in i.welchen schmutzblättern geschrieben wird. zumal halt bei nem anderen trainer genausoviel gehetzt werden wird. kommt halt bei der unterschicht gut an.
                            naja die Medien färben nunmal auf die Bevölkerung ab. Zudem sind schon über 75% laut Kicker-Umfrage gegen einen Verbleib von Löw. Er kann einfach nicht bleiben. Vor allem bei seinen Entscheidungen allein bei dieser WM.


                            Zitat von Trollface1337
                            Also gegen einen Rudi Völler wurde beim Gruppenaus bei der EM2004 nicht so viel gehetzt.
                            Die Gruppe war auch ziemlich hart mit Holland und den damals goldenen Tschechen um Pavel Nedved. Zudem war das Spielermaterial nicht so hochwertig wie heute.

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                              #29
                              Trotzdem wurde auch Völler geflamed.
                              Ich bin auf jeden Fall mal auf die Bestandsaufnahme des DFB gespannt.

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                                #30
                                Zitat von Rasta
                                Trotzdem wurde auch Völler geflamed.
                                Ich bin auf jeden Fall mal auf die Bestandsaufnahme des DFB gespannt.
                                Kann mich nicht erinnern, dass er hart geflamed wurde und ich finde auch gerade nichts dazu. Eher im Gegenteil. alle waren überrascht, dass er zurückgetreten ist und hätten ihn gerne für die WM2006 gehabt.

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