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Formel 1 - Saison 2021

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    Wie man es nach 4 Tagen immer noch nicht raffen kann.

    Es geht darum, dass NUR die Autos zwischen Verstappen u. Hamilton sich zurückrunden durften. Außerdem soll das Safety Car eine (!) Runde, nachdem die Autos vorbeigewunken wurden, in die Box, und nicht in der gleichen Runde. Dass man sich dann auf einen Paragraphen bezieht, dass der Renndirektor ohnehin alles überstimmen kann, wie er möchte, setzt dem eigentlich noch die Krone auf.
    Dass hier auch noch mit "WM-Entscheidung" usw. argumentiert wird, ist einfach nur absurd. Es ist scheiß egal, ob es eine WM-Entscheidung ist, das Rennen sollte keinen Sonderstatus an FIA-Regelwerk erhalten, sondern als unabhängiges Rennen von dem WM-Stand entschieden werden. Wenn Du Dir aufgrund dessen eine spannende WM-Entscheidung herbeiführst, dann bist du nicht mehr im Motorsport(!) sondern bei Westling-artigen-Verhältnissen. Dann kann man sich auch geskriptete Scheiße anschauen.

    Und Du kannst die Autos nicht vorher vorbeischicken, weil das Auto sowie die Trümmerteile noch nicht richtig geborgt wurden und Streckenposten auf der Strecke waren. Sonst brauchst Du nicht das Safety Car, wenn Autos an der Unfallstelle einfach so vorbeifahren können.
    Dafür ist das Safety Car da, dass es sich den sichersten Weg an der Unfallstelle vorbei zeigt und das richtige Tempo vorschlägt..
    Zuletzt geändert von Gorkinho; 16.12.2021, 14:34.

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      Zitat von Gorkinho Beitrag anzeigen
      Wie man es nach 4 Tagen immer noch nicht raffen kann.
      Du raffst aber hofftl, dass viel früher hätte entschieden werden MÜSSEN, dass die überrundeten Autos aufrunden dürfen? Dann hätte es die andere Entscheidung gar nicht gegeben.

      + lt. FIA ? hatte man sich mit den Teams darauf geeinigt, die Regel so anzuwenden, wie man sie nun angewendet hat: Sowohl mit dem Zurückrunden als auch mit dem Safety Car.

      Hätte man das Rennen hinter dem Safety Car beendet, obwohl es keinen zwingenden Anlass gab, wäre es am grünen Tisch für Mercedes ausgegangen... nach der Argumentation.

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        Zitat von AchimLuschet Beitrag anzeigen

        Du raffst aber hofftl, dass viel früher hätte entschieden werden MÜSSEN, dass die überrundeten Autos aufrunden dürfen? Dann hätte es die andere Entscheidung gar nicht gegeben.

        + lt. FIA ? hatte man sich mit den Teams darauf geeinigt, die Regel so anzuwenden, wie man sie nun angewendet hat: Sowohl mit dem Zurückrunden als auch mit dem Safety Car.

        Hätte man das Rennen hinter dem Safety Car beendet, obwohl es keinen zwingenden Anlass gab, wäre es am grünen Tisch für Mercedes ausgegangen... nach der Argumentation.
        Habe ich doch in meinem Post erklärt. Es wurde entschieden, dass das noch zu gefährlich ist, dass die Autos überrunden dürfen 2 Runden davor, weil es auch nach Regeln entschieden wurde. Kaum beschwert sich RB bei der FIA werden nur die Autos dazwischen durchgewunken. Aber ja, nur Mercedes hat geheult..

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          Zitat von Gorkinho Beitrag anzeigen
          Wie man es nach 4 Tagen immer noch nicht raffen kann.

          Es geht darum, dass NUR die Autos zwischen Verstappen u. Hamilton sich zurückrunden durften. Außerdem soll das Safety Car eine (!) Runde, nachdem die Autos vorbeigewunken wurden, in die Box, und nicht in der gleichen Runde. Dass man sich dann auf einen Paragraphen bezieht, dass der Renndirektor ohnehin alles überstimmen kann, wie er möchte, setzt dem eigentlich noch die Krone auf.
          Dass hier auch noch mit "WM-Entscheidung" usw. argumentiert wird, ist einfach nur absurd. Es ist scheiß egal, ob es eine WM-Entscheidung ist, das Rennen sollte keinen Sonderstatus an FIA-Regelwerk erhalten, sondern als unabhängiges Rennen von dem WM-Stand entschieden werden. Wenn Du Dir aufgrund dessen eine spannende WM-Entscheidung herbeiführst, dann bist du nicht mehr im Motorsport(!) sondern bei Westling-artigen-Verhältnissen. Dann kann man sich auch geskriptete Scheiße anschauen.

          Und Du kannst die Autos nicht vorher vorbeischicken, weil das Auto sowie die Trümmerteile noch nicht richtig geborgt wurden und Streckenposten auf der Strecke waren. Sonst brauchst Du nicht das Safety Car, wenn Autos an der Unfallstelle einfach so vorbeifahren können.
          Dafür ist das Safety Car da, dass es sich den sichersten Weg an der Unfallstelle vorbei zeigt und das richtige Tempo vorschlägt..
          was ist dieses "Westling"?

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            hat halt auch was mit Demut und Bodenhaftung zu tun bei dem rumgeheule jetzt auch mal den gesamten Saisonverlauf in betracht zu ziehen und zu sehen, dass man auch oft glück hatte...

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              Zitat von Gorkinho Beitrag anzeigen

              Habe ich doch in meinem Post erklärt. Es wurde entschieden, dass das noch zu gefährlich ist, dass die Autos überrunden dürfen 2 Runden davor, weil es auch nach Regeln entschieden wurde. Kaum beschwert sich RB bei der FIA werden nur die Autos dazwischen durchgewunken. Aber ja, nur Mercedes hat geheult..
              sagt doch keiner? beide haben pausenlos auf Masi eingeredet. Mercedes hätte offenbar lieber hinter dem Safety Car gewonnen als durch Racing.

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                Zitat von iMmune Beitrag anzeigen
                hat halt auch was mit Demut und Bodenhaftung zu tun bei dem rumgeheule jetzt auch mal den gesamten Saisonverlauf in betracht zu ziehen und zu sehen, dass man auch oft glück hatte...
                Glück ungleich bewusst gegen die Regeln benachteiligt werden.

                Mercedes hätte gerne nach Regeln gewonnen und nicht dieser geskripteten Scheiße, die da ablief.

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                  Toto bist du es?

                  Masis vorgehen ist durch das aktuelle Reglement gedeckt... also von gegen die Regeln (Regelverstoß) kann keine Rede sein.

                  Sonst hätte Mercedes auch am Grünen Tisch Recht bekommen...

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                    Wolff: Das passierte nach Rennende


                    Spannend ist natürlich auch die Frage, was unmittelbar nach der Zielflagge in Abu Dhabi passiert ist. Wolff berichtet: "Nach dem Rennen habe ich Jean Todt angerufen und [FIA-Generalsekretär] Peter Bayer und habe gesagt, dass ich nicht einverstanden bin mit dieser Entscheidung. [...] Wir mussten die Rechtsmittel ausloten, und ob wir überhaupt protestieren konnten, oder wogegen."

                    "Und das haben wir sofort gemacht in meinem Büro. Wir haben alle Ingenieure, Anwälte, Ola [Källenius], einfach alle zusammengerufen und uns entschieden, diesen Protest einzulegen. Ron Meadows und die Truppe waren ja zweimal vorsprechen bei den Stewards, auf Einladung der Stewards. Und dann haben wir auch gewartet auf die Entscheidung, die dann negativ war", so Wolff.

                    "Und dann ging's für mich darum, einerseits ins Hotel zurückzugehen und zu schmollen, oder darüber nachzudenken, was passiert ist. Oder andererseits mit dem Team einen achten Konstrukteurstitel zu feiern. Und das hab' ich gemacht - und hab' versucht, die Frustration über die Entscheidung, die den Fahrerweltmeistertitel gekostet hat, zur Seite zu schieben, bis zum nächsten Tag", verrät er.



                    Toto "Karen" Wolff: "I wANt To tAlK tO tHe mAnAGeR!"


                    Zuletzt geändert von iMmune; 16.12.2021, 16:37.

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                      Gorkinho dass man die Autos nicht früher überholen lassen konnte sagst du. Wie gesagt, Alonso und Vettel (die zugegeben beide etwas biased waren) haben gesagt, man hätte früher überholen können. Wie auch immer, die ursprüngliche Fehlentscheidung PRO Mercedes ist und bleibt, dass keiner überholen durfte. Das ist untypisch und hilft ausschließlich Hamilton.
                      diese Fehlentscheidung wurde zum Glück wenigstens für die beiden Führenden revidiert, hätte aber nie so gefällt werden dürfen.

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                        Alonso und Vettel haben die Aussagen währenddessen oder kurz danach getroffen. Sie können gar nicht alle Informationen über den Stand der Strecke und der Aufräumarbeiten gehabt haben.

                        Das ist untypisch? Wann hast du letztes mal F1 geschaut? 2003? Seit 2015 wird lieber Safety first gegangen als irgendetwas zu riskieren, weshalb man so niemanden gefährden wollte. Die Entscheidung hätte man im Kontext der Linie von der FIA verstehen können, und es wäre einfach keine Entscheidung 100 pro Mercedes gewesen, sondern pro Regeln und Sicherheit.

                        Hatte dich reflektierter im Kopf, aber du schusterst dir gerade alles schön zusammen. Deine einzigen Argumente sind Aussagen von zwei Fahrern, die gar nicht die Möglichkeit hatten das bewerten zu können.

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                          Zitat von Gorkinho Beitrag anzeigen
                          Alonso und Vettel haben die Aussagen währenddessen oder kurz danach getroffen. Sie können gar nicht alle Informationen über den Stand der Strecke und der Aufräumarbeiten gehabt haben.

                          Das ist untypisch? Wann hast du letztes mal F1 geschaut? 2003? Seit 2015 wird lieber Safety first gegangen als irgendetwas zu riskieren, weshalb man so niemanden gefährden wollte. Die Entscheidung hätte man im Kontext der Linie von der FIA verstehen können, und es wäre einfach keine Entscheidung 100 pro Mercedes gewesen, sondern pro Regeln und Sicherheit.

                          Hatte dich reflektierter im Kopf, aber du schusterst dir gerade alles schön zusammen. Deine einzigen Argumente sind Aussagen von zwei Fahrern, die gar nicht die Möglichkeit hatten das bewerten zu können.
                          dann sind sie ja literally an der Unfallstrecke vorbei gefahren? Anders als.. zb du?

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                            Der Grund warum man die Autos nicht früher überholen lassen hat war, dass man davon ausging dass das Rennen hinter dem SC beendet werden würde. Dann hat man das so hingebogen dass man noch eine Runde racen kann:

                            1) Autos durften doch überholen
                            2) nicht alle, sondern nur die zw. HAM und VER
                            3) SC kam eine Runde früher rein als im Normalfall

                            Bei aller RB Liebe, die Rennleitung hat praktisch eine Entscheidung getroffen. Das war hier alles kein Glück oder Zufall. Es wurde bewusst eine Entscheidung getroffen. Diese war zugunsten von Max und RB.

                            Das kann man als "guter" Sieger auch einfach so annehmen und akzeptieren.

                            Max ist eine herausragende Saison gefahren. Als absolutes Top Talent in der F1 hat er eine Leistung gezeigt die eines Weltmeisters würdig ist. Daran ändert auch seine Art zu Fahren, die hier und in der F1 hart kritisiert wird, nichts. Genauso wenig ändert die Entscheidung der Rennleitung etwas daran.

                            Und hier die ganze Saison gegenüberzustellen wer wann wo mehr Glück hatte ist auch so fehl am Platz.

                            Es wurde einfach eine Entscheidung pro VER getroffen. Die Regeln wurden so verbogen dass er das Rennen gewinnen konnte. Das ist kein Glück/Pech oder Zufall. Es wurde bewusst so entschieden. Und dass das einige ärgert oder als Unfair wahrgenommen wird, ist doch nur verständlich.

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                              Sagen wir es einfach so. Wäre es nicht die letzte Runde und die WM-Entscheidung gewesen, dann wäre das Safety Car nie so früh reingekommen und nie im Leben hätte nur ein Teil der Autos überholen dürfen.

                              edit:
                              Ich glaube gar nicht dass man bewusst ein Team bevorzugen wollte. Ich glaube einfach dass man die WM nicht hinter dem Safety Car entschieden haben wollte.
                              Und die Emotionen/Aufmerksamkeiten geben der FIA durchaus Recht. Das war für viele eine der emotinalsten und aufregendsten Sportmomente seit langer Zeit. Die Formel 1 als Marke hat dadurch einfach profitiert - auf Lasten der Fairness/Mercedes.
                              Zuletzt geändert von woogie; 16.12.2021, 16:49.

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                                Zitat von AchimLuschet Beitrag anzeigen
                                dann sind sie ja literally an der Unfallstrecke vorbei gefahren? Anders als.. zb du?
                                Habe ich es entschieden oder die FIA? Denke, dass die FIA deutlich bessere Informationen hat als zwei Fahrer die mit 80-100 an der Unfallstelle vorbeifahren.

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