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Doping in Russland

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    #16
    Zitat von nxt

    Was andere Sportarten angeht (wie Fußball): da denke ich kaum, dass da groß gedopt wird. Mannschaftssport? Außerdem spielen da viel zu viele verrückte kleine Jungs Fußball, die im Doping-Fall den betroffenen sofort ersetzten würden.
    Was hat denn Mannschaftssport damit zu tun? Im Baseball gabs z.B. auch einen großen Dopingskandal. Fußball ist der populärste Sport der Welt und dass da praktisch nie Dopingfälle bekannt werden, sollte schon ein paar Fragen aufwerfen. Das Argument, dass beim Fußball Technik etc. ja viel wichtiger ist zieht auch nicht wirklich. Ein Khedira z.B. ist jetzt kein Edeltechniker, aber spielt bei Real Madrid weil er mehr rennt und arbeitet als die meisten anderen Spieler. Kondition und Fitness sind auch beim Fußball extrem wichtig und es ist schon verwunderlich, dass da wohl niemand etwas nachhilft. Die machens halt schlauer und die Dopingkontrollen sind nicht so streng wie bei anderen Sportarten. Wäre schon interessant zu wissen was Müller-Wohlfahrt und co. alles für "Wundermittel" haben.

    Dass junge Spieler die Dopingsünder ersetzen würden ist auch kein Argument, das kannst du bei jeder Sportart sagen.

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      #17
      Selbst als einer der den Fußball liebt, würd ich nie meine Hand für den Profibereich ins Feuer legen, dass da alles mit sauberen Mitteln zugeht. Fußball ist mit der Sport wo man die meiste Kohle rausholen kann, als ob grade da alles legit ist.

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        #18
        Zitat von eTaX
        ehrlich gesagt bin ich nicht groß überrascht. die russen werden bei leibe nicht die einzigen sein, die in diesem ausmaße dopen. gerade china wird da sicherlich auf einem ähnlichen level sein. bin gespannt, ob die leute später immer noch "worth it" sagen werden, wenn die ganzen spätfolgen eintreten und sie kaum noch krauchen können.
        Kannst ja mal die DDR Leistungssportlerinnen fragen die keine Kinder bekommen konnten.

        Das Schlimme an einem System wie in Russland, China oder früher der DDR ist ja, dass es dort die Sportler dort schlichtweg nicht die Wahl haben. Entweder du stoffst oder du kommst gar nicht erst in die Nationalkader und wenn du da nicht bist brauchste in der LA, in nordischen Sportarten oder beim Schwimmen nicht träumen davon leben zu können.
        Zum einen weil die Trainer nicht dran glauben, dass einer ihre hochgezüchteten Rennpferdchen schlagen könnte und zum anderen weil das wirklich extrem schwierig ist. Bei Frauen ist das sogar noch extremer, da der leistungssteigernde Effekt von Steroiden, Anabolika etc (also alles was Muskelwachstum/-raft fördert) noch deutlich krasser ist als bei Männern. Einfach weil der Grundspiegel an zB Testosteron beim Mann schon höher liegt.

        @Teamsport... Baseball, NFl? Gabs nie Probleme, nein? Achso stimmt bringt ja alles nichts. Es waren auch keine Fußballer beim Herrn Ferrari oder bei Fuentes... Wer tatsächlich glaubt, dass der Fußball auch nur im Ansatz cleaner wäre hat auch vor 2006 geglaubt, dass der Radsport clean ist xD

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          #19
          Zitat von nxt
          Ich bin sooo froh und dankbar, dass da endlich mal was gegen getan wird. Wie oft habe ich bei Olympia / WM / EM vorm TV gesessen und gedacht: die Russen sind alle gedopt. Dass es natürlich so krass mit IAAF, etc. verbunden ist, hätte ich natürlich nicht gedacht. Es wurde einfach Zeit. Auch dieses ganze Machogehabe von Putin spiegelt sich da wieder: "Die Russen müssen der Welt zeigen, dass sie die stärkste Nation ist". Absoluter Bullshit, hoffe der bekommt jetzt die Quittung.
          Nicht nur deswegen, sondern auch wegen dem Ukraine-Konflikt bin ich der Meinung, statt Wirtschaftssanktionen auch auf Ausschlüsse von prestigeträchtigen Wettkämpfen (Olympia, WM, EM) zu setzen. Natürlich müsste das noch weiter differenziert werden, aber grundsätzlich muss da ein Riegel vorgeschoben werden.

          Was andere Sportarten angeht (wie Fußball): da denke ich kaum, dass da groß gedopt wird. Mannschaftssport? Außerdem spielen da viel zu viele verrückte kleine Jungs Fußball, die im Doping-Fall den betroffenen sofort ersetzten würden.
          bissl naiv oder wie? nur die russen und im fussball nicht? wtf... alles was sport auf "weltniveau" ist hat mit doping zu tun. wer das nicht glaubt hat die augen zu.

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            #20
            Das Problem ist, dass in Russland/China die Sportler seit ihren 3. Lebensjahr die Sportart nonstop ausüben, und demzufolge keine anderen Qualifikationen erwerben (kein Abitur). Weder in China, noch in Russland gibt es Sozialileistungen (HartzIV). Die Sportler haben eben _keine_ Absicherung, BackUP-Plan, wie es die deutschen Sportler, glücklicherweise haben. Sie haben deutlich mehr Druck, den anscheinend viele Russen nur mit Doping standhalten.
            Ich persönlich verurteile die Dopingsünder nicht. "Dont hate the player -hate the game". Ich habe eher Mitleid mit diesen Russen, welche die Sportkarriere gewählt haben, und ihr Körper vergiften. In Deutschland ist eine Sportlerkarriere schließlich wesentlich einfacher und eher risikoavers.

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              #21
              Zitat von FAWW
              Das Problem ist, dass in Russland/China die Sportler seit ihren 3. Lebensjahr die Sportart nonstop ausüben, und demzufolge keine anderen Qualifikationen erwerben (kein Abitur). Weder in China, noch in Russland gibt es Sozialileistungen (HartzIV). Die Sportler haben eben _keine_ Absicherung, BackUP-Plan, wie es die deutschen Sportler, glücklicherweise haben. Sie haben deutlich mehr Druck, den anscheinend viele Russen nur mit Doping standhalten.
              Ich persönlich verurteile die Dopingsünder nicht. "Dont hate the player -hate the game". Ich habe eher Mitleid mit diesen Russen, welche die Sportkarriere gewählt haben, und ihr Körper vergiften. In Deutschland ist eine Sportlerkarriere schließlich wesentlich einfacher und eher risikoavers.
              deutscher sport #schonimmerclean! wir haben ja hartz 4... verstehe echt nicht wie man sowas posten kann! versteh mich nicht falsch, ich will dich nicht beleidigen, aber spitzensport ist nun mal dopingsport... und wer etwas länger in dieser sache drinsteckt (länger als die "affäre armstrong" oder "ulrich") und sich mit der materie beschäftigt verteht das... schau dir die vielen (auch vertuschten) skandale im gewichtheben an. die radsportler, die bereits in den 60er jahren, tot aus den satteln kippen und sachen im fussball an. wer an einen cleanen spitzensport glaubt, ist in meinen augen einfach nur naiv!

              e: nicht zu vergessen ist hierbei die tatsache in welchen sportarten bisher grosse skandale waren. das sind immer sportarten bei denen sich das doping "besonders lohnt". also, z.b. langstreckenläufer, gewichtheber, langstreckenradfahrer, leichtathletik (insbesondere die kugelstoßer) etc... das liegt schlicht und einfach daran das in diesen sportarten die versuchung mit bestimmten mitteln besonders groß ist (da hier die "wirkung auch die beste ist")! in vielen anderen sportarten ist die risikobereitschaft einfach nicht so groß, da sich nicht so exorbitant gute ergebnisse (fälschungen) erzielen lassen.

              e2: ja, mein profilbild deutet daraufhin das ich in "bestimmten materien" mal etwas tiefer drin gesteckt habe....

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                #22
                heisst das, dass die ganzen jungen Turner und turnerinne, also die Kinder, auch gedopt werden? Hab die Doku nicht gesehen

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                  #23
                  Zitat von Ka1n
                  e2: ja, mein profilbild deutet daraufhin das ich in "bestimmten materien" mal etwas tiefer drin gesteckt habe....
                  wieso werde ich das gefühl nicht los, dass Ka1n hier dasselbe abziehen möchte, wie die beiden Russen im Bericht, nur weil er mal im fitnessstudio anabolika hat angeboten bekommen. IN DEUTSCHLAND DOPEN ALLE!!11

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                    #24
                    Es ist aber schon ein Unterschied ob vom Staat aus gedopt wird wie in Russland oder Privat wie in den westlichen Ländern

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                      #25
                      Spoiler: 
                      Zitat von Ka1n
                      Zitat von FAWW
                      Das Problem ist, dass in Russland/China die Sportler seit ihren 3. Lebensjahr die Sportart nonstop ausüben, und demzufolge keine anderen Qualifikationen erwerben (kein Abitur). Weder in China, noch in Russland gibt es Sozialileistungen (HartzIV). Die Sportler haben eben _keine_ Absicherung, BackUP-Plan, wie es die deutschen Sportler, glücklicherweise haben. Sie haben deutlich mehr Druck, den anscheinend viele Russen nur mit Doping standhalten.
                      Ich persönlich verurteile die Dopingsünder nicht. "Dont hate the player -hate the game". Ich habe eher Mitleid mit diesen Russen, welche die Sportkarriere gewählt haben, und ihr Körper vergiften. In Deutschland ist eine Sportlerkarriere schließlich wesentlich einfacher und eher risikoavers.
                      deutscher sport #schonimmerclean! wir haben ja hartz 4... verstehe echt nicht wie man sowas posten kann! versteh mich nicht falsch, ich will dich nicht beleidigen, aber spitzensport ist nun mal dopingsport... und wer etwas länger in dieser sache drinsteckt (länger als die "affäre armstrong" oder "ulrich") und sich mit der materie beschäftigt verteht das... schau dir die vielen (auch vertuschten) skandale im gewichtheben an. die radsportler, die bereits in den 60er jahren, tot aus den satteln kippen und sachen im fussball an. wer an einen cleanen spitzensport glaubt, ist in meinen augen einfach nur naiv!

                      e: nicht zu vergessen ist hierbei die tatsache in welchen sportarten bisher grosse skandale waren. das sind immer sportarten bei denen sich das doping "besonders lohnt". also, z.b. langstreckenläufer, gewichtheber, langstreckenradfahrer, leichtathletik (insbesondere die kugelstoßer) etc... das liegt schlicht und einfach daran das in diesen sportarten die versuchung mit bestimmten mitteln besonders groß ist (da hier die "wirkung auch die beste ist")! in vielen anderen sportarten ist die risikobereitschaft einfach nicht so groß, da sich nicht so exorbitant gute ergebnisse (fälschungen) erzielen lassen.

                      e2: ja, mein profilbild deutet daraufhin das ich in "bestimmten materien" mal etwas tiefer drin gesteckt habe....


                      FAWW wollte einfach nur sagen, dass die Entscheidung zu dopen für deutsche Sportler grad im Übergang von ambitionierter Amateur zum Spitzensportler einfach frei entschieden werden kann, weil man meist eine Ausbildung oder eine soziale Absicherung hat im Gegensatz zu anderen Staaten.

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                        #26
                        Russlands Leichtathleten droht die Verbannung von den Olympischen Spielen. Eine unabhängige Kommission der Welt-Anti-Doping-Agentur WADA forderte am Montag in Genf den Ausschluss des russischen Leichtathletik-Verbandes ARAF aus dem Weltverband IAAF wegen Nicht-Einhaltung des Anti-Doping-Codes.
                        fände ich ja ganz nett.

                        link zum text.

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                          #27
                          Könnten eigentlich direkt alles dicht machen, in fast jeder Sportart sind doch die Medaillen-Gewinner zu 100% gedopt und wenn es teils auch nur Beruhigungsmittel etc sind

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                            #28
                            http://www.zdfsport.de/russland-iaaf-leichtathletik-doping-weltverband-suspendiert-russland-40983144.html

                            ist jetzt fix, russland komplett suspendiert

                            krasse strafe, vor allem da es bis olympia gar nicht mehr so weit ist

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                              #29
                              klingt irgendwie stark politisch motiviert. sind doch alle von zehnagel bis haarspitze vollgepumpt bei olympia.

                              /gilt das dann nur für disziplinen unter dem dachverband der leichtathleten, oder auch segeln, kampfsport, etc?!

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                                #30
                                Heftige Strafe! Aber würde mich nicht wundern, wenn es in anderen Ländern ähnlich abläuft

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