Zitat von tenacious
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Sind Raucher besonders egoistisch?
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Spoiler:Zitat von AndroesenPass mal auf Kumpel. Natürlich haben die Rauch den Aschenbecher nicht davor platziert. Aber trotzdem stehen ja davor, dass ist ja Fakt und sie verpesten alles um sich herum. Das geht mir auf die Nerven. Das schlimme ist ja einfach das es ihnen komplett egal ist. Ganz beliebt ist auch die Situation wo ich mit meinem Sohn(4 Monate) an einem Tisch sitze und am Nebentisch 4 Leute die kack Zigarette anmachen und uns vollqualmen. Die geben halt einen Fick drauf und wenn man sie dann bittet die Zigarette vielleicht aus zu machen heisst es: Wir sind doch draussen.GGZitat von Bordiaha. da sind natürlich auch die raucher drann schuld, wenn der aschenbecher VOR der kantine platziert wird. diese raucher sind aber auch ekelhaft und egoistisch.Zitat von AndroesenSorry aber Raucher geben einen Scheiss auf ihre Umwelt. Die denken nicht darüber nach, ob es in ihrer direkten Umgebung Leute geben könne, die es massiv stört.
Bestes Beispiel bei uns in der Firma ist vor der Kantine ein Aschenbecher und wenn man mittags was essen will muss sich immer erst durch 6 Leute durchkämpfen, die alle am Rauchen sind. Ich muss nicht erwähnen, dass die Klamotten danach auch richtig schön mach Rauch riechen.
GeGe ich hasse Raucher...(der Stachel sitzt offensichtlich tief bei mir xD )
schon einmal darüber nachgedacht eine petition zu starten, damit der aschenbecher wo anders platziert wird?
1. wir sind also kumpel?
2. du bist genau der typ mensch, der dann rumheult wenn die raucher woanders ihre kippen auf den boden schmeisen, weil dort KEIN aschenbecher ist. nochmal, beschwer dich doch bei den leuten die den aschenbecher VOR der kantine platziert haben
3. dann setz dich doch mit deinem kind woanders hin, wenn es dich stört
ernsthaft, wenn dein kind mit 4 monaten rumschreit und heult, während andere in ruhe ihr essen genießen möchten, interessiert es dich doch auch nicht, oder stehst du auf und verlässt dann das restaurant?
@tenacious, bin ich vollkommen bei dir. allerdings sollte man dann auch die
1. kaffeepause
2. toilettenpause
3. "laberpause"
abziehen. hatte mal nen kollegen, der war am tag 4mal für minimum 20 minuten auf dem scheisshaus. ein anderer kollege hat am tag ca. 15 tassen kaffe getrunken, dementsprechend auch oft weg vom platz.
als ich noch geraucht habe, durfte ich mir immer wieder diese sprüche "hey, schon wieder rauchen? hmm, muss das sein" von meinem chef anhören. als ich ihn dann gebeten habe eine stempeluhr anzubringen, wo dann meine komplette zeit erfasst wird, war er auf einmal ziemlich still.
edit: @mehl, klar war es überspitzt geschrieben. aber wenn mich nun der anblick von fetten menschen in engen klamotten belästigt, oder das parfüm des herren/der dame neben mir, muss ich es doch auch ertragen?
mir geht es eher darum, dass raucher (nochmal, ich rauch nicht mehr) eh schon diskriminiert werden.
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Gast
Also jetzt mal ganz langsam. Der Anblick von fetten Menschen in engen Klamotten oder das Parfüm des Nebenmanns muss man natürlich ertragen. Ich sehe auch nicht, wo das meine Gesundheit beeinträchtigt (jetzt mal wirklich exzessive Parfümbenutzung ausgeschlossen). Ein Raucher aber geht seiner Sucht nach auf Kosten meiner Gesundheit und das habe ich absolut nicht zu tolerieren.Zitat von Bordiedit: @mehl, klar war es überspitzt geschrieben. aber wenn mich nun der anblick von fetten menschen in engen klamotten belästigt, oder das parfüm des herren/der dame neben mir, muss ich es doch auch ertragen?
mir geht es eher darum, dass raucher (nochmal, ich rauch nicht mehr) eh schon diskriminiert werden.
Und das Raucher diskriminiert werden sehe ich nicht ein. Zu Rauchen ist eine Entscheidung. Wer so süchtig ist, dass er nicht ohne kann, der soll bitte eine Therapie machen, aber mit seiner Sucht nicht mich beeinträchtigen.
Mit dem gleichen Ansatz könnte ich auch argumentieren, dass Skateboarder diskriminiert werden, weil sie nicht überall fahren dürfen. Wieso dürfen die nicht im Einkaufszentrum, der U-Bahn, auf öffentlichen Plätzen fahren? Diskriminierung!
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inba ' Hör doch einfach auf "Drogen" zu nehmen, ist doch nur eine Sucht".Zitat von mehLAlso jetzt mal ganz langsam. Der Anblick von fetten Menschen in engen Klamotten oder das Parfüm des Nebenmanns muss man natürlich ertragen. Ich sehe auch nicht, wo das meine Gesundheit beeinträchtigt (jetzt mal wirklich exzessive Parfümbenutzung ausgeschlossen). Ein Raucher aber geht seiner Sucht nach auf Kosten meiner Gesundheit und das habe ich absolut nicht zu tolerieren.Zitat von Bordiedit: @mehl, klar war es überspitzt geschrieben. aber wenn mich nun der anblick von fetten menschen in engen klamotten belästigt, oder das parfüm des herren/der dame neben mir, muss ich es doch auch ertragen?
mir geht es eher darum, dass raucher (nochmal, ich rauch nicht mehr) eh schon diskriminiert werden.
Und das Raucher diskriminiert werden sehe ich nicht ein. Zu Rauchen ist eine Entscheidung. Wer so süchtig ist, dass er nicht ohne kann, der soll bitte eine Therapie machen, aber mit seiner Sucht nicht mich beeinträchtigen.
Mit dem gleichen Ansatz könnte ich auch argumentieren, dass Skateboarder diskriminiert werden, weil sie nicht überall fahren dürfen. Wieso dürfen die nicht im Einkaufszentrum, der U-Bahn, auf öffentlichen Plätzen fahren? Diskriminierung!
Wenn ich solche Sätze nur lese, dann frag dich doch mal warum es leute gibt die von einer Sucht in den Tod getrieben werden. Die Medizin versucht seit jahren Mittel dagegen(Rauchen) zu finden...
Gehörst du zur Gattung der EiscaffeeMenschen ala draußen sitzen und sich dann Beschweren das der nebenman gerade Raucht?
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Spoiler:Zitat von mehLAlso jetzt mal ganz langsam. Der Anblick von fetten Menschen in engen Klamotten oder das Parfüm des Nebenmanns muss man natürlich ertragen. Ich sehe auch nicht, wo das meine Gesundheit beeinträchtigt (jetzt mal wirklich exzessive Parfümbenutzung ausgeschlossen). Ein Raucher aber geht seiner Sucht nach auf Kosten meiner Gesundheit und das habe ich absolut nicht zu tolerieren.Zitat von Bordiedit: @mehl, klar war es überspitzt geschrieben. aber wenn mich nun der anblick von fetten menschen in engen klamotten belästigt, oder das parfüm des herren/der dame neben mir, muss ich es doch auch ertragen?
mir geht es eher darum, dass raucher (nochmal, ich rauch nicht mehr) eh schon diskriminiert werden.
Und das Raucher diskriminiert werden sehe ich nicht ein. Zu Rauchen ist eine Entscheidung. Wer so süchtig ist, dass er nicht ohne kann, der soll bitte eine Therapie machen, aber mit seiner Sucht nicht mich beeinträchtigen.
Mit dem gleichen Ansatz könnte ich auch argumentieren, dass Skateboarder diskriminiert werden, weil sie nicht überall fahren dürfen. Wieso dürfen die nicht im Einkaufszentrum, der U-Bahn, auf öffentlichen Plätzen fahren? Diskriminierung!
du siehst also nicht, dass raucher diskriminiert werden? raucher dürfen nicht mehr in discotheken rauchen, raucher dürfen nicht mehr in restaurants rauchen, raucher dürfen nicht mehr in kneipen rauchen, raucher dürfen nicht mehr innerhalb von offenen bushäuschen rauchen, das kann man ewig weiter führen. und hier geht es darum, dass man den besitzern der jeweiligen lokalitäten (bushäuschen außen vor) nicht einmal die wahl lässt.
reicht das für die diskriminierung?
dazu kommt die "indirekte diskriminierung" wie man an hand von androesen sieht.
zum thema "meine gesundheit". ok, da bin ich bei dir. wenn du
1. nur bio isst (gesund ernährst, sprich kein fast food etc.)
2. kein auto hast
3. dich aus städten raus hältst
...
find es halt immer witzig, dass sich viele das "meine gesundheit" argument auf die fahne schreiben, aber bei allem anderen ist es dann egal. bei einigen hat man das gefühl, sie müssten 24/7 durch nebelwolken von zigarettenrauch marschieren.
und meine beispiele haben sich auf deinen
bezogen.Die eigene Freiheit endet da, wo die Freiheit eines anderen eingeschränkt wird.
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Gast
Zitat von BordiSpoiler:Zitat von mehLAlso jetzt mal ganz langsam. Der Anblick von fetten Menschen in engen Klamotten oder das Parfüm des Nebenmanns muss man natürlich ertragen. Ich sehe auch nicht, wo das meine Gesundheit beeinträchtigt (jetzt mal wirklich exzessive Parfümbenutzung ausgeschlossen). Ein Raucher aber geht seiner Sucht nach auf Kosten meiner Gesundheit und das habe ich absolut nicht zu tolerieren.Zitat von Bordiedit: @mehl, klar war es überspitzt geschrieben. aber wenn mich nun der anblick von fetten menschen in engen klamotten belästigt, oder das parfüm des herren/der dame neben mir, muss ich es doch auch ertragen?
mir geht es eher darum, dass raucher (nochmal, ich rauch nicht mehr) eh schon diskriminiert werden.
Und das Raucher diskriminiert werden sehe ich nicht ein. Zu Rauchen ist eine Entscheidung. Wer so süchtig ist, dass er nicht ohne kann, der soll bitte eine Therapie machen, aber mit seiner Sucht nicht mich beeinträchtigen.
Mit dem gleichen Ansatz könnte ich auch argumentieren, dass Skateboarder diskriminiert werden, weil sie nicht überall fahren dürfen. Wieso dürfen die nicht im Einkaufszentrum, der U-Bahn, auf öffentlichen Plätzen fahren? Diskriminierung!
du siehst also nicht, dass raucher diskriminiert werden? raucher dürfen nicht mehr in discotheken rauchen, raucher dürfen nicht mehr in restaurants rauchen, raucher dürfen nicht mehr in kneipen rauchen, raucher dürfen nicht mehr innerhalb von offenen bushäuschen rauchen, das kann man ewig weiter führen. und hier geht es darum, dass man den besitzern der jeweiligen lokalitäten (bushäuschen außen vor) nicht einmal die wahl lässt.
reicht das für die diskriminierung?
zum thema "meine gesundheit". ok, da bin ich bei dir. wenn du
1. nur bio ist
2. kein auto hast
3. dich aus städten raus hältst
4. wenig fleisch isst
...
find es halt immer witzig, dass sich viele das "meine gesundheit" argument auf die fahne schreiben, aber bei allem anderen ist es dann egal.
und meine beispiele haben sich auf deinen
bezogen.Die eigene Freiheit endet da, wo die Freiheit eines anderen eingeschränkt wird.
Es gibt Raucherkneipen, dort darf man so viel quarzen wie man will. Ich muss in diese Läden nicht reingehen und mache es auch nicht. Klar kann man die Verbote als Diskriminierung sehen, von der Definition her passt das auch. Aber die Frage ist, was ist dabei höher zu werten? Das Recht auf körperliche Unversehrtheit oder das Recht zu Rauchen?
Zum deiner Argumentation zum Thema Gesundheit: Das geht leider völlig am Thema vorbei und ist ein lächerliches Totschlagargument. Dagegen könnte ich genauso lächerlich mit meinen Skateboardern argumentieren: Wenn du sagst, dass Raucher diskriminiert werden, dann musst du aber auch für die Rechte von Skateboardern einstehen!
Aber für dich liste ich es gerne nochmal auf:
1. Ich esse viel Bio, aber nicht ausschließlich. Das ist aber auch eine Entscheidung, die ich bewusst treffe und die nur mich alleine betrifft und ggfs schädigt. Ein Raucher aber schädigt ggfs nicht nur sich selber. Und das ist der springende Punkt.
2. Ich habe kein Auto.
3. Ich wohne in der Stadt. Was ist das bitte für ein lächerlicher Punkt in der ohnehin lächerlichen Aufzählung? Wenn du das schon anführst, dann müsstest du auch fragen warum ich nicht im gesündesten Ort im gesündesten Land auf der ganzen Welt lebe. Merkste selber.
4. Ich esse wenig Fleisch.
Raucher können von mir aus so viel Rauchen wie sie wollen. Ist mir wirklich völlig schnuppe. Aber so lange ich nicht die Möglichkeit habe, dem aus dem Weg zu gehen, sollen sie es gefälligst lassen.
Raucherkneipen? Super, gerne. Da werde ich nur mit Widerwillen reingehen.
Du kannst doch Leuten das Argument "Gesundheit" nicht verweigern, nur weil sie dieses nicht in allen Situation verfolgen. Also ernsthaft, das ist doch einfach nur dumm.
Und nochmal, wenn jemand nicht in der Lage ist, für die Zeit in der U-Bahn oder aufm Amt oder whatever auf eine Zigarette zu verzichten, dann soll er eine Therapie machen.
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Ihr gewöhnt euch doch auch nicht das Scheißen ab oder?
Das Rauchen ist ein Urinstink... Wir haben alle an der Brust unserer Mütter genuckelt. Hatten als Kind einen Schnuller oder Daumen und im späteren Alter wird dieses halt doch die Zigarette ersetzt. So, wie wir nicht mehr in Windeln machen, sondern auf Klo gehen.
Nur weil ihr euch das Abgewöhnt habt, muss es ja nicht der Rest der Menschheit machen. Ich wird doch auch kein Veganer. Ihr kämpft damit gegen eure Triebe an. ^^
e: Ihr zerstört das Gleichgewicht der Natur!!
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[email protected]Zitat von Anunnakibin auf dampfen umgestiegen in geschlossenen gebäuden und wohnung (fand den zigarettengestank in der luft ekelhaft, obwohl ich raucher bin), geht auch auf der arbeit klar.
rauchen tu ich nur mehr draussen an der frischen luft.
ich bin auch veganer xD
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highkickharald
Ich dachte du trollst, aber dann hab ich mir kurz andere Beiträge von dir durchgelesen und ja: Du bist tatsächlich nicht gerade sehr kluk. Schade.Zitat von road runnerIhr gewöhnt euch doch auch nicht das Scheißen ab oder?
Das Rauchen ist ein Urinstink... Wir haben alle an der Brust unserer Mütter genuckelt. Hatten als Kind einen Schnuller oder Daumen und im späteren Alter wird dieses halt doch die Zigarette ersetzt. So, wie wir nicht mehr in Windeln machen, sondern auf Klo gehen.
Nur weil ihr euch das Abgewöhnt habt, muss es ja nicht der Rest der Menschheit machen. Ich wird doch auch kein Veganer. Ihr kämpft damit gegen eure Triebe an. ^^
e: Ihr zerstört das Gleichgewicht der Natur!!
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mehl: Bin völlig bei dir, dass die Argumentation von Bordi bezüglich des Rechts, gesundheitsgefährdende Thematiken nur dann zu kritisieren, wenn man ansonsten auch komplett Schadstofffrei lebt unsinnig ist. Was mir aber, als Nichtraucher, ebenso auf die Nerven geht ist die Dramatik, die wegen der Passivraucherei heraufbeschworen wird. Dass jemand Schäden durch passives Rauchen davonträgt, weil an der S-Bahn Station einer raucht und ich alle 10 Sekunden mal eine leichte Rauchschwade abbekomme, das ist einfach Quark.
Zur Verdeutlichung: Dass das Recht auf körperliche Unversehrtheit beeinträchtigt wird, weil im Biergarten am Tisch neben mir ein Raucher sitzt sehe ich nicht ein. Diese Schäden sind mMn bei der heuten Atemluft in den Städten im Toleranzbereich. Im geschlossenen Raum sieht das wieder ganz anders aus. Dementsprechend finde ich hier, lediglich im freien, den Vergleich mit dem Baby / Kleinkind schlüssig. Da ich nicht mehr von Gesundheitsgefährdung sondern Geruchsbelästigung spreche, die gleichzusetzen ist mit Lärmbelästigung. Auch hier wieder mit Einschränkungen. Ich kann mich nicht Beschweren, wenn das Kleinkind/Baby in der Wohnung über mir in der Nacht um 3 nen 30 Minütigen Schreikrampf hat. Das passiert und lässt sich nicht vermeiden. Ob das jetzt im Biergarten oder im Wirtshaus sein muss steht wieder auf einem anderen Blatt.
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Nur für dich. Genau das tue ich. Wenn mein Kind schreit stehe ich auf und gehe raus um ihn zu beruhigen.Zitat von BordiSpoiler:Zitat von AndroesenPass mal auf Kumpel. Natürlich haben die Rauch den Aschenbecher nicht davor platziert. Aber trotzdem stehen ja davor, dass ist ja Fakt und sie verpesten alles um sich herum. Das geht mir auf die Nerven. Das schlimme ist ja einfach das es ihnen komplett egal ist. Ganz beliebt ist auch die Situation wo ich mit meinem Sohn(4 Monate) an einem Tisch sitze und am Nebentisch 4 Leute die kack Zigarette anmachen und uns vollqualmen. Die geben halt einen Fick drauf und wenn man sie dann bittet die Zigarette vielleicht aus zu machen heisst es: Wir sind doch draussen.GGZitat von Bordiaha. da sind natürlich auch die raucher drann schuld, wenn der aschenbecher VOR der kantine platziert wird. diese raucher sind aber auch ekelhaft und egoistisch.Zitat von AndroesenSorry aber Raucher geben einen Scheiss auf ihre Umwelt. Die denken nicht darüber nach, ob es in ihrer direkten Umgebung Leute geben könne, die es massiv stört.
Bestes Beispiel bei uns in der Firma ist vor der Kantine ein Aschenbecher und wenn man mittags was essen will muss sich immer erst durch 6 Leute durchkämpfen, die alle am Rauchen sind. Ich muss nicht erwähnen, dass die Klamotten danach auch richtig schön mach Rauch riechen.
GeGe ich hasse Raucher...(der Stachel sitzt offensichtlich tief bei mir xD )
schon einmal darüber nachgedacht eine petition zu starten, damit der aschenbecher wo anders platziert wird?
ernsthaft, wenn dein kind mit 4 monaten rumschreit und heult, während andere in ruhe ihr essen genießen möchten, interessiert es dich doch auch nicht, oder stehst du auf und verlässt dann das restaurant?
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