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Wann ist Selbstjustiz gerechtfertigt?

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    Und dann noch die Mutter, was soll sie machen? Ihren Sohn als H****sohn beschimpfen?
    Weiß ja nicht was du für eine Mutter hast, aber meine würde allein für die Anklage kaum bis gar nicht mit mir reden. Hat auch nichts mit fehlender Liebe zutun, sondern mit "Werten"
    Die Freundin wird wohl 15 bis 17 sein, sicher richtiges Brain und wird nach 2,5 Jahren Jugendknast sicher nicht mehr da sein und in seinem Umfeld sein.
    Ja natürlich darf man da nicht die super reife erwarten, aber was ich da nicht verstehe und auch bei anderen fällen, Frauen sind gegen andere Frauen viel härter.
    Grade als Frau würde ich doch denken, wenn da auch nur ein funken dran ist, dann sollte ich das weite suche. Stattdessen gibt sie dem Opfer die schuld und bezichtigt sie der Lüge, allerdings bestreitet sie die "Vergewaltigung", nicht den sexuellen Kontakt, was für ne Beziehung eig zum Abgrund führen sollte.
    Das zeigt das es nicht nur fehlende Reife ist, sondern einfach keine Werte erkennbar sind. Solche Menschen findest du überall und nach 2,5 Jahren kommt der dann raus und er findet ähnliche Idioten.
    Wenn es so schwer wäre Teil der Gesellschaft zu werden nach dem Knast, dann sähe es ganz anders aus. Wie viele erfahren überhaupt davon? Muss er es bei jeder Bewerbung angeben? Muss er es jedem bekannten erzählen?
    Nein.
    Also wird er auch wieder Teil der Gesellschaft, auch wenn es vielleicht nicht dein Milieu ist.

    Aber das wars zu dem Fall, wollte dir eig nur zeigen, dass das Umfeld welches du dir so vorstellst leider nicht in Stein gemeißelt ist. Auch für Straftäter gibt es Umfelder.
    Wir wollen doch zum eig Thema zurück kehren.

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      Deine mutter würde nicht an deine Unschuld glauben?

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        Zitat von GeoSCH
        Er ist 17 bei der Tat wird wohl 2,5 Jahre sitzen also ist er fast 20 wenn er raus kommt, sein Leben danach ist hinüber, da könnte er auch 5 Jahre sitzen an der Sache ändert sich nichts, er kann seinem Leben nur die Richtige Wendung geben, wenn er sich komplett wandelt und ihm jemand eine zweite Chance gibt..

        Die Mutter wird wohl ihrem Sohn glauben und geht also von der Unschuld aus und steht ihm zur Zeit Seite... wie wohl jede Mutter das machen würde..
        ah ok, bin etwas neben der spur gestanden. klingt natürlich logisch. 17 wäre natürlich ein alter in dem man, mit der richtigen betreuung, noch etwas erreichen kann.

        mit dem rest gebe ich dir grundsäatzlich recht.

        wollte eigentlich noch mehr schreiben, aber das ist mir dann doch ein zu komplexes thema und dazu gibt es zu unterschiedliche meinungen und ansichten.

        Zitat von GeoSCH
        Deine mutter würde nicht an deine Unschuld glauben?
        wäre mir jetzt aber auch nicht so sicher ob meine mutter automatisch an meine unschuld glauben müsste.

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          Ich werde nicht weiter drauf eingehen, du verstehst es zumindest aus meiner Sicht nicht. Dir geht es um was persönliches.

          Finde es viel interessanter darüber zu reden was Gerechtigkeit bedeutet. Einige hier scheinen das juristische Recht als Gerechtigkeit zu sehen andere nicht. Ich gehöre zur zweiten Ansicht.
          Wobei ich auch nicht gesagt habe das dieses Recht total absurd ist. Es hat zu viele Lücken um tatsächliche Gerechtigkeit zu bringen. Ebenso wird die höhe der Strafen an falschen Werten festgemacht, aus meiner Sicht.

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            Zitat von Judass
            Ich werde nicht weiter drauf eingehen, du verstehst es zumindest aus meiner Sicht nicht. Dir geht es um was persönliches.

            Finde es viel interessanter darüber zu reden was Gerechtigkeit bedeutet. Einige hier scheinen das juristische Recht als Gerechtigkeit zu sehen andere nicht. Ich gehöre zur zweiten Ansicht.
            Wobei ich auch nicht gesagt habe das dieses Recht total absurd ist. Es hat zu viele Lücken um tatsächliche Gerechtigkeit zu bringen. Ebenso wird die höhe der Strafen an falschen Werten festgemacht, aus meiner Sicht.
            Du kannst ja gerne einmal anfangen und hier deine Definition der "Gerechtigkeit" und die moralischen Werte auf denen diese basieren soll hier darzulegen. Mich würde das bei deiner bisher zur Schau gestellten Weltanschaung tatsächlich brennend interessieren

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              Zitat von Judass
              Ich werde nicht weiter drauf eingehen, du verstehst es zumindest aus meiner Sicht nicht. Dir geht es um was persönliches.

              Finde es viel interessanter darüber zu reden was Gerechtigkeit bedeutet. Einige hier scheinen das juristische Recht als Gerechtigkeit zu sehen andere nicht. Ich gehöre zur zweiten Ansicht.
              Wobei ich auch nicht gesagt habe das dieses Recht total absurd ist. Es hat zu viele Lücken um tatsächliche Gerechtigkeit zu bringen. Ebenso wird die höhe der Strafen an falschen Werten festgemacht, aus meiner Sicht.
              hab jetzt nicht mehr alles gelesen. Für mich entscheidend an deinem Post hier ist der letzte Halbsatz: "Aus meiner Sicht." Das ist selbstverständlich legitim, das so zu sehen, ich sehe das teilweise auch so, aber der meiner Meinung nach richtige Ansatz wäre dann, versuchen, dass die Strafen eben nicht mehr an falschen Werten festgemacht werden, sprich die Gesetze geändert werden. Und nicht Selbstjustiz zu üben.

              Und natürlich entspricht das juristische Gerecht nicht (immer) Gerechtigkeit, erst Recht nicht, weil Gerechtigkeit subjektiv ist. Das kann aber auch gar nicht funktionieren. Es kann nur versuchen, dem Gerechtigkeitsempfinden möglichst vieler Menschen möglichst nahe zu kommen.

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                Zitat von Mario Götze
                Genau, am Ende sind die Vergewaltiger alle "psychisch Krank", müssen nicht in Haft sondern in ne Psychatrie.
                Und alle die, die hier davon Reden, dass Selbstjustiz ja sowas böses ist und sie nie in der Lage wären diese auszuüben.
                Bekommt erstmal Kinder und stellt euch diese Frage nochmal, wenn einer euer eigenes Fleisch und Blut gegebenenfalls überfällt und vergewaltigt.
                Kriegt man ja Herpes bei diesen Theoretikern hier.
                die frage war nicht "was würdest du tun" sondern "wann ist selbstjustiz gerechtfertigt". und das ist sie einfach nie!

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                  Zitat von GeoSCH
                  Die 2,5 Jahre Haft ist doch nicht alles, er hat eine Vorstrafe (keine Guten Jobchancen), sein Umfeld hat ihn sicher fallen gelassen, er kommt nach den 2,5 Jahren und steht vor dem Nichts..

                  Du glaubst doch nicht, dass ein Vergewaltiger in der Gesellschaft nochmal eine richtige Chance bekommt, egal wie lange im Knast war..

                  Er kostet im Gefängnis dem Staat mehr als in der Freiheit und nimmt Platz für die richtige Straftäter die wirklich drin bleiben müssen
                  Ich möchte dieses Juwel noch einmal kurz unkommentiert festhalten.

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                    Zitat von DonaldFD
                    Zitat von GeoSCH
                    Die 2,5 Jahre Haft ist doch nicht alles, er hat eine Vorstrafe (keine Guten Jobchancen), sein Umfeld hat ihn sicher fallen gelassen, er kommt nach den 2,5 Jahren und steht vor dem Nichts..

                    Du glaubst doch nicht, dass ein Vergewaltiger in der Gesellschaft nochmal eine richtige Chance bekommt, egal wie lange im Knast war..

                    Er kostet im Gefängnis dem Staat mehr als in der Freiheit und nimmt Platz für die richtige Straftäter die wirklich drin bleiben müssen
                    Ich möchte dieses Juwel noch einmal kurz unkommentiert festhalten.
                    sein Ernst? Vergewaltiger sind also keine "richtigen" Straftäter. Okay.

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                      würde in dieser situation wahrscheinlich auch extrem durchdrehen, mit sicherheit ist das alles andere als richtig, finde es nachvollziehbar, aber auf keinen fall richtig.

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                        Zitat von DonaldFD
                        Zitat von GeoSCH
                        Die 2,5 Jahre Haft ist doch nicht alles, er hat eine Vorstrafe (keine Guten Jobchancen), sein Umfeld hat ihn sicher fallen gelassen, er kommt nach den 2,5 Jahren und steht vor dem Nichts..

                        Du glaubst doch nicht, dass ein Vergewaltiger in der Gesellschaft nochmal eine richtige Chance bekommt, egal wie lange im Knast war..

                        Er kostet im Gefängnis dem Staat mehr als in der Freiheit und nimmt Platz für die richtige Straftäter die wirklich drin bleiben müssen
                        Ich möchte dieses Juwel noch einmal kurz unkommentiert festhalten.
                        Ja einmalige Vergewaltiger(Alkohol/Drogen) sind jetzt nicht so gefährlich wie Kinderschänder/Mörder usw...

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                          klar, selbstjustiz funktioniert nicht, allerdings wüsste ich nicht was ich machen würde, wenn jemand meine freundin/frau/mutter so angeht

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                            Nehmen wir mal ein Beispiel.
                            Hans wird ab seinem achten Lebensjahr vom Vater verprügelt, misshandelt und vergewaltigt. Mit 18 Jahren tickt er aus und gibt die Gewalt die er 10 Jahren lang erfahren hat an eine 12 Jährige weiter. Er vergewaltigt sie und tötet sie.
                            Jetzt meine Frage. Was sollte mit Hans passieren? Sollte man ihn auch töten? Darf der Vater des Mädchens ihn töten? Sollte man den Vater von Hans töten?

                            Andere Frage.
                            Wieso ist das töten von Mördern ok. Müsste man dann nicht im Umkehrschluss auch die Mörder des Mörders umbringen? Und nur weil es in Ländern wie der USA nicht als Mord betitelt wird, ist eine geplante und durchgeführte Tötung durch Gas, Gift, Strom, Strick etc. für mich Mord.

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                                Zitat von Bordi
                                Nehmen wir mal ein Beispiel.
                                Hans wird ab seinem achten Lebensjahr vom Vater verprügelt, misshandelt und vergewaltigt. Mit 18 Jahren tickt er aus und gibt die Gewalt die er 10 Jahren lang erfahren hat an eine 12 Jährige weiter. Er vergewaltigt sie und tötet sie.
                                Jetzt meine Frage. Was sollte mit Hans passieren? Sollte man ihn auch töten? Darf der Vater des Mädchens ihn töten? Sollte man den Vater von Hans töten?

                                Andere Frage.
                                Wieso ist das töten von Mördern ok. Müsste man dann nicht im Umkehrschluss auch die Mörder des Mörders umbringen? Und nur weil es in Ländern wie der USA nicht als Mord betitelt wird, ist eine geplante und durchgeführte Tötung durch Gas, Gift, Strom, Strick etc. für mich Mord.
                                einzig richtige lösung ist obv. das sich sämtliche angehörige abwechselnd töten bis keiner mehr da ist. dann ist auch keiner mehr geschädigt weil alle tot sind. es wäre nur fair/gerecht.

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