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    #76
    Zitat von arcancer
    [...]auch nicht das argument, dass jeder staatliche "eingriff" den "fortschritt" verhindern würde.
    welchen fortschritt meint er? was ist ein eingriff? [...]
    man kann das ganze ja kaum widerlegen, weil es einfach an der präzision fehlt.[...]
    Zitat von Judass
    Der Zusammenhang ist der fehlende Fortschritt durch zuviel Regulierungen etc. Dazu zählt auch die GEZ und was für bürokratischen Aufwand betrieben wird für die Eintreibung.
    So lange du diese Fragen nicht beantwortest und genauer beschreibst woran du den "fehlende(n) Fortschritt durch zuviel Regulierungen" fest machst bleiben es leere Worte und hohle Phrasen.

    Ähnlich wie auch schon bei der Behauptung der ÖR würde die Privaten zum sparen zwingen frage ich dich. Woran machst du den "fehlende(n) Fortschritt durch zuviel Regulierungen" fest und welche Belege hast du dafür?

    Zitat von mettzgeR
    daaaaaaamn, echt nen batzen geld. gibts da ne allgemeine übersicht, wie das verteilt wird?
    http://www.ard.de/home/intern/die-ard/17_50_Euro_Rundfunkbeitrag/309602/index.html
    http://www.ard.de/download/3141226/17_50_Euro_Rundfunkbeitrag.pdf
    http://www.hr-online.de/website/derhr/home/index.jsp?rubrik=84625&key=standard_document_50142 833
    http://www1.wdr.de/unternehmen/der-wdr/unternehmen/wdr176.html

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      #77
      60 millionen € für marketing im jahr?
      gehts noch?

      dieser verein ist an lächerlichkeit nicht zu überbieten.

      interessant ist auch, dass ca. 250 millionen euro für "sonstiges" ausgegeben werden ... aha

      und 177 Millionen für "musik-ensembles" ... was auch immer das heißen mag

      /edit
      nur von dem Geld für die ARD Landesrundfunkanstalten die mit ca. 8,32€ pro zahler einfließen.

      bei ARD Gemeinschaftsaufgaben gibt es ebenfalls eine position "Sonstiges", für die auch nochmal ca. 532 Millionen € ausgegeben werden ...

      Also 782 Millionen € für sonstiges. Nur bei der ARD.
      fürs ZDF gibt es vorsichtshalber erst keine aufschlüsselung ..

      läuft bei denen. da zahl ich da gerne ... NOT

      auch geil:

      Bereich "Beitragsservice... 181 millionen €"
      Bereich "Verwaltung 199 millionen €"

      aber is bestimmt alles gerechtfertigt. und die ÖR kommen nur dem bildungsauftrag nach. da bereichert sich keiner. und die pensionen von 30k im monat haben sich alle beteiligten HART erarbeitet!

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        #78
        Wie verhindert die GEZ Fortschritt im Fernsehen? Wo ist die Eintreibung des Beitrags bürokratisch? Ein Beispiel mit Belegen wäre hier angebracht.

        Ich verstehe das Ganze nicht wirklich: fällt unter Bürokratie DIN, generell das Steuersystem oder andere Institutionen des Staates wie z.B. ein Patentamt? Sind Eingriffe nur Regulierungen / Gesetze / Verbote / Genehmigungspflichten oder auch, aber nicht nur öffentliche Investitionen / Staatsunternehmen etc?

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          #79
          So lange du diese Fragen nicht beantwortest und genauer beschreibst woran du den "fehlende(n) Fortschritt durch zuviel Regulierungen" fest machst bleiben es leere Worte und hohle Phrasen.
          Hier geht es um die GEZ auf andere Dinge geh ich hier nicht ein, also statt z.B dieses ganze Zeug wie den Datenabgleich mit dem Einwohnermeldeamt und danach noch die Millionen von Briefen zu versenden. Warum wird es nicht direkt vom Gehalt abgezogen? Meinetwegen dafür den Beitrag insgesamt senken (da man ja eig pro Haushalt zahlt) H4, Studenten etc sollten bzw müssen ohnehin nichts zahlen. Stattdessen wird man auch noch ständig von dem Verein belästigt.
          Würde einige Kosten reduzieren brächte weniger nervige Belästigung.
          Andere Part ist wegen der fehlenden Tatsache das man Das ganze verschlüsseln könnte. so muss nur jeder zahlen, der es auch nutzen will. Wäre Zeitgemäß und ein Fortschritt würde ebenso Bürokratie abbauen.
          Oder die ÖR kehren zu ihrem ursprungsziel zurück unabhängige Berichterstattung und Diskussionen von gesellschaftlichen Themen. Das würde die Kosten auch senken würde viele Spartensender abschaffen und wäre auch ein Fortschritt.

          Wie verhindert die GEZ Fortschritt im Fernsehen? Wo ist die Eintreibung des Beitrags bürokratisch? Ein Beispiel mit Belegen wäre hier angebracht.
          Also ich werde jetzt keinen Beleg dafür liefern wie die GEZ bei der Eintreibung arbeitet, das ist allgemein bekannt. Ob man das nun als bürokratisch ansieht hängt von der eigenen Messlatte ab. Für mich ist das ziemlich bürokratisch.
          Für die erste Frage müsste man vergleiche aus dem Ausland ziehen, dafür habe ich keine Daten.

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            #80
            Zitat von Judass
            So lange du diese Fragen nicht beantwortest und genauer beschreibst woran du den "fehlende(n) Fortschritt durch zuviel Regulierungen" fest machst bleiben es leere Worte und hohle Phrasen.
            Hier geht es um die GEZ auf andere Dinge geh ich hier nicht ein, also statt z.B dieses ganze Zeug wie den Datenabgleich mit dem Einwohnermeldeamt und danach noch die Millionen von Briefen zu versenden. Warum wird es nicht direkt vom Gehalt abgezogen? Meinetwegen dafür den Beitrag insgesamt senken (da man ja eig pro Haushalt zahlt) H4, Studenten etc sollten bzw müssen ohnehin nichts zahlen. Stattdessen wird man auch noch ständig von dem Verein belästigt.
            Würde einige Kosten reduzieren brächte weniger nervige Belästigung.
            Andere Part ist wegen der fehlenden Tatsache das man Das ganze verschlüsseln könnte. so muss nur jeder zahlen, der es auch nutzen will. Wäre Zeitgemäß und ein Fortschritt würde ebenso Bürokratie abbauen.
            Oder die ÖR kehren zu ihrem ursprungsziel zurück unabhängige Berichterstattung und Diskussionen von gesellschaftlichen Themen. Das würde die Kosten auch senken würde viele Spartensender abschaffen und wäre auch ein Fortschritt.
            aber dann hätten sie doch keine grundlage mehr diese horrenden kosten zu rechtfertigen :(

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              #81
              Zitat von Judass
              So lange du diese Fragen nicht beantwortest und genauer beschreibst woran du den "fehlende(n) Fortschritt durch zuviel Regulierungen" fest machst bleiben es leere Worte und hohle Phrasen.
              Hier geht es um die GEZ auf andere Dinge geh ich hier nicht ein, also statt z.B dieses ganze Zeug wie den Datenabgleich mit dem Einwohnermeldeamt und danach noch die Millionen von Briefen zu versenden. Warum wird es nicht direkt vom Gehalt abgezogen? Meinetwegen dafür den Beitrag insgesamt senken (da man ja eig pro Haushalt zahlt) H4, Studenten etc sollten bzw müssen ohnehin nichts zahlen. Stattdessen wird man auch noch ständig von dem Verein belästigt.
              Würde einige Kosten reduzieren brächte weniger nervige Belästigung.
              Andere Part ist wegen der fehlenden Tatsache das man Das ganze verschlüsseln könnte. so muss nur jeder zahlen, der es auch nutzen will. Wäre Zeitgemäß und ein Fortschritt würde ebenso Bürokratie abbauen.
              Oder die ÖR kehren zu ihrem ursprungsziel zurück unabhängige Berichterstattung und Diskussionen von gesellschaftlichen Themen. Das würde die Kosten auch senken würde viele Spartensender abschaffen und wäre auch ein Fortschritt.
              Spartensender abschaffen wäre ein Fortschritt und Verschlüsselung Abbau von Bürokratie. Das ist sicher streitbar. Mindestens die Abschaffung der Spartensender halte ich für einen Rückschritt.
              Ziehst du jährlich um oder warum wirst du "ständig von dem Verein belästigt" was schon eine "nervige Belästigung" darstellt. Man zieht um bekommt einen Brief, füllt es aus und gut. Zahlt schon jm. gibt man dessen Nummer an und macht sein Kreuz. Unbürokratischer kann es kaum laufen.

              Du zeichnest zwei vollkommen unterschiedliche Modelle in deinem Post die du beide für besser erachtest. Geht es dir darum: "Alles ist besser außer das System jetzt"? Oder was willst du damit zum Ausdruck bringen? Die Ansicht zahlen soll jener der es auch nutzt verstehe ich. Dein anderes Modell ist hingegen das genau gegenteil von dem. Was willst du eigentlich?

              "zurück unabhängige Berichterstattung und Diskussionen von gesellschaftlichen Themen", welche Themen sind denn nicht gesellschaftlich. Das ergibt einfach keinen Sinn.

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                #82
                Zitat von A. Earhart
                Zitat von keira
                2016 und tv gucken. hab ich verpasst?
                radio und online mediathek sagen dir aber was?
                ne, nicht vogue genug.

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                  #83
                  Zitat von Fallon
                  Zitat von Judass
                  So lange du diese Fragen nicht beantwortest und genauer beschreibst woran du den "fehlende(n) Fortschritt durch zuviel Regulierungen" fest machst bleiben es leere Worte und hohle Phrasen.
                  Hier geht es um die GEZ auf andere Dinge geh ich hier nicht ein, also statt z.B dieses ganze Zeug wie den Datenabgleich mit dem Einwohnermeldeamt und danach noch die Millionen von Briefen zu versenden. Warum wird es nicht direkt vom Gehalt abgezogen? Meinetwegen dafür den Beitrag insgesamt senken (da man ja eig pro Haushalt zahlt) H4, Studenten etc sollten bzw müssen ohnehin nichts zahlen. Stattdessen wird man auch noch ständig von dem Verein belästigt.
                  Würde einige Kosten reduzieren brächte weniger nervige Belästigung.
                  Andere Part ist wegen der fehlenden Tatsache das man Das ganze verschlüsseln könnte. so muss nur jeder zahlen, der es auch nutzen will. Wäre Zeitgemäß und ein Fortschritt würde ebenso Bürokratie abbauen.
                  Oder die ÖR kehren zu ihrem ursprungsziel zurück unabhängige Berichterstattung und Diskussionen von gesellschaftlichen Themen. Das würde die Kosten auch senken würde viele Spartensender abschaffen und wäre auch ein Fortschritt.
                  Spartensender abschaffen wäre ein Fortschritt und Verschlüsselung Abbau von Bürokratie. Das ist sicher streitbar. Mindestens die Abschaffung der Spartensender halte ich für einen Rückschritt.
                  Ziehst du jährlich um oder warum wirst du "ständig von dem Verein belästigt" was schon eine "nervige Belästigung" darstellt. Man zieht um bekommt einen Brief, füllt es aus und gut. Zahlt schon jm. gibt man dessen Nummer an und macht sein Kreuz. Unbürokratischer kann es kaum laufen.

                  Du zeichnest zwei vollkommen unterschiedliche Modelle in deinem Post die du beide für besser erachtest. Geht es dir darum: "Alles ist besser außer das System jetzt"? Oder was willst du damit zum Ausdruck bringen? Die Ansicht zahlen soll jener der es auch nutzt verstehe ich. Dein anderes Modell ist hingegen das genau gegenteil von dem. Was willst du eigentlich?

                  "zurück unabhängige Berichterstattung und Diskussionen von gesellschaftlichen Themen", welche Themen sind denn nicht gesellschaftlich. Das ergibt einfach keinen Sinn.
                  dieser "unbürokratische" müll kostet laut der ARD ca. 380 Millionen Euro. Nur die ARD. Was beim ZDF dafür "anfällt" weiß keiner. Willst du mir allen ernstes erzählen dass dieses "Konstrukt ÖR" nicht nur wegen der enormen Profitspanne am Leben erhalten wird?
                  Ebenso die 30k pro Monat Pension für einige ehemalige Mitarbeiter. Warum?

                  Dieses Konstrukt bleibt unantastbar nur aus dem Grund, da es sich ohne diese Zwangsabgabe nicht finanzieren würde. Die Sender würden verschwinden. Rund 8 Milliarden an Beträgen pro Jahr + Werbung und Co.
                  Entschuldige, aber das braucht nun wirklich kein Mensch.
                  Das ist ein Unternehmen und keine Institution die dem Bildungsauftrag nachkommt.

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                    #84
                    Ich hab immer noch nicht verstanden um welchen Fortschritt es geht? Inhaltlich? Handwerklich? Bürokratische Abwicklung?

                    Man muss auch immer im Hinterkopf behalten, dass das momentane ÖR nur eine Umsetzungsform ist, die These war ja eher, dass ÖR grundsätzlich in jeglicher Form die genannten Auswirkungen hat.

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                      #85
                      Spartensender abschaffen wäre ein Fortschritt und Verschlüsselung Abbau von Bürokratie. Das ist sicher streitbar. Mindestens die Abschaffung der Spartensender halte ich für einen Rückschritt. Ziehst du jährlich um oder warum wirst du "ständig von dem Verein belästigt" was schon eine "nervige Belästigung" darstellt. Man zieht um bekommt einen Brief, füllt es aus und gut. Zahlt schon jm. gibt man dessen Nummer an und macht sein Kreuz. Unbürokratischer kann es kaum laufen.
                      Ich schicke jährliche eine Befreiung. Und ja ich werde sehr oft belästigt.


                      Du zeichnest zwei vollkommen unterschiedliche Modelle in deinem Post die du beide für besser erachtest. Geht es dir darum: "Alles ist besser außer das System jetzt"? Oder was willst du damit zum Ausdruck bringen? Die Ansicht zahlen soll jener der es auch nutzt verstehe ich. Dein anderes Modell ist hingegen das genau gegenteil von dem. Was willst du eigentlich?
                      Es ging um Bürokratie abbau um nichts anderes ist daher nicht genau das Thema welches Modell ich unbedingt will. Das sind alles mögliche Modelle die dazu führen können.
                      Was ich möchte? ist das die Leute dafür zahlen wenn sie es nutzen wollen.

                      "zurück unabhängige Berichterstattung und Diskussionen von gesellschaftlichen Themen", welche Themen sind denn nicht gesellschaftlich. Das ergibt einfach keinen Sinn.
                      nicht gesellschaftliche Themen wäre z.B GNTM oder BigBrother oder Wetten dass oder ein Lanz.
                      Evtl passt dir dieser Begriff besser "Themen von sehr hoher gesellschaftlichen Bedeutung die Menschen politisch sozial und moralisch in Anspruch nehmen". Man kann sich auch über jedes Wort streiten. Dachte eigentlich das klar ist was damit gemeint ist und was nicht.

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                        #86
                        Leute, wir bezahlen unsere eigene Propaganda, das sollte doch mittlerweile jedem klar sein. Warum gibts da noch Diskussionen? :D
                        Vielen Dank auf jeden Fall für die Tipps, ich wollte ne Ratenzahlung vereinbaren, aber wirklich einfach nicht nochmal 15 Euro fürs Telefonieren bezahlen.

                        An sich bin ich eigentlich Bafög berechtigt, aber hab meinen Studiengang gewechselt und kriegs deswegen nicht mehr. Hilft das einem noch irgendwie weiter?

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                          #87
                          hab jetzt erst gemerkt, dass es 4 und nicht 2 seiten sind :D
                          wie sich die leute über krpdr aufregen und NICHTS gegen seine Argumente sagen ist schon mehr als witzig :D.
                          Ich war wirklich der Auffassung, dass gerade in Zeiten des Internets NIEMAND aus unserer Generation mehr Fernsehen guckt, Radio hört (wtf weiß ja nicht, wo ihr wohnt, aber bei uns ist das Brainwash schlecht hin, einslive, wdr2 und son shit. Musste arbeitsbedingt mal viel Radio hören und alter Schwede... Wie sehr einem auffällt, was Leute einfach nur nachlabern) oder sich tatsächlich bewusst unter allen Möglichkeiten für neZDF online Mediathek entscheidet?
                          Leute, zockt mal wieder mehr :D

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                            #88
                            aus protest höre ich jetzt 1live und schaue nachher ne doku auf zdf! pah! da hast du es!

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                              #89
                              An sich bin ich eigentlich Bafög berechtigt, aber hab meinen Studiengang gewechselt und kriegs deswegen nicht mehr. Hilft das einem noch irgendwie weiter?
                              ne nur mit Bafög kannste dich befreien lassen.
                              Hast du den Fachwechsel innerhalb der ersten beiden Semester gemacht? dann wärst du noch Bafög berechtigt.

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                                #90
                                nene leider nicht :p

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