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    #31
    1.500.000 €

    Einfach jeden Monat sich selbst 2500 € auszahlen

    Zinsen gehen ontop und wenn du 30 bist kannst du das bis 80 durchziehen!

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      #32
      50.000.000 Euro bist du safe.

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        #33
        Zitat von Lenn0rt
        Angenommen man ist 30 Jahre alt. Ab welchem Betrag könnte man sich jetzt nicht unbedingt zur Ruhe setzen, aber das Leben in finanzieller Hinsicht doch sorgenloser angehen mit einem lockeren Halbtagsjob und ohne Angst vor Arbeitslosigkeit?

        Lebensstil sollte dabei nicht 3 Autos und eine Riesen Villa beinhalten, sondern einfach der durchschnittliche mit Eigentumswohnung, Frau und Kind.

        Meine jetzt natürlich nicht die normale Rentenformel aus dem BWL Unterricht , sondern ordentlich angelegt.
        Könnte eine Million schon reichen?
        die vernünftigste antwort ist die folgende: von zinsen kann, und konnte man noch nie leben. zumindest nicht ohne risiko.

        1. zunächst musst du definieren was du unter "zinsen" verstehst.

        - zinsen von staatsanleihen? (Falls ja: deutsche? italienische? griechische? die auswahl ist breit)
        - zinsen von corporate bonds (bosch? volkswagen? deutsche bank? lehman brothers? die auswahl ist breit)
        - "zinsen" von eigenkapital (i.e. stocks)?

        merke: keine geldanlage ist ohne risiko. nicht einmal deutsche staatsanleihen. du riskierst *immer* alles zu verlieren. die frage ist nur wie risikoavers du bist.

        2. wenn du extrem risikoavers bist (d.h. nur deutsche/resp. US staatsanleihen), wirst und würdest du nie von zinsne leben können. zu jedem zeitpunkt in der historie lag die inflation höher als die rendite der staatsanleihen.

        3. aus heutiger ist alles um 2+% rendite bereits sehr gut angesehen. bei jedem prozentpunkt höher hast du ein nicht zu unterschätzendes risiko. der finanzmarkt rechnet heute zb mit 0.5-1% risiko-neutraler rendite für produkte in USD (d.h. selbst 2% rendite sind mit deutlichem risk verbunden). in USD sind aber auch die staatszinsen positiv, d.h. für rechnungen in EUR werden die rechnungen vermutlich mit einem risiko-neutralen zins von minus 0.5 bis 0% gerechnet. d.h. jeder positive zins in EUR ist mit risko-verbunden.

        4. die vernünftigste strategie ist von 0% rendite auszugehen, einen betrag von X anzusparen, und davon auszugehen dass du 90 wirst und es dann von da an linear runterzufressen.

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          #34
          Zitat von Handelsblatt Artikel
          Laut Datenbank von Feri/Lipper mit Stand Juli 2010 schaffte nur knapp die Hälfte der knapp 300 Mischfonds, die schon länger als zehn Jahre auf dem Markt sind in diesem Zeitraum eine positive Rendite. Die Spitze ist dünn: nur knapp 20 Produkte schafften eine jährliche Rendite von mehr als drei Prozent. 30 Fonds verzeichneten sogar einen Wertverlust von mehr als drei Prozent per anno.

          Der Blick auf die Ertragskraft der meistverkauften Fonds stimmt viele Anleger skeptisch. Top-Seller wie der von den Sparkassen gerne angepriesene "Deka Struktur Wachstum" schaffte mit Blick auf die vergangenen drei Jahre nur eine jährliche negative Rendite von Minus 1,9 Prozent, in den vergangenen fünf Jahren lag der Ertrag bei nur 1,3 Prozent per Anno. Kunden mit einem Tagesgeldkonto dürften da besser abgeschnitten haben.
          Auch wenn du keine BWL-Formeln magst:

          Ewige Rente

          Annahmen: Dein angelegtes Kapital bleibt gleich, du entnimmst eine feste Summe jährlich, der Zins ist konstant.

          Kapital = Entnommenes Kapital / Zins.

          1.000.000 = 50.000/0,05

          Du müsstest 1M€ zu 5% anlegen, um dir jährlich 50.000€ nehmen zu können. Wie wahrscheinlich das ist, siehst du am Zitat.

          Von Uli angesprochen

          60 Jahre, 50k€ Jahr (angenommene Summe, wäre individuell) = 3M€. Mit deiner Million kämst du also nur auf ~18k€ Jahr. Wobei man sagen muss, dass bei einem Nebenjob 1.500€/Monat nicht schlecht sind.

          E: bez. Dividende

          Bin im Thema Geldanlage echt nicht sonderlich drin, in Dividende erst recht nicht. Denke trotzdem, dass es schwer wird, Unternehmen zu finden die wirklich konstant über 3% Dividendenrendite erwirtschaften. Wenn ich da fatal falsch werde, schickt mal einen aufklärenden Link :)

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            #35
            Kauft immobilien. Entgegen der Meinung vieler ist das ein sehr guter Weg mit selbstfinanzierten Eigentum reich zu werden. Indexfonds sind auf Dauer sicher ein guter Weg den Cost A Effekt zu nutzen aber kein Weg zum reich werden. Selbst das Daytrading ist harte Arbeit die Glück und viel Fachwissen erfordert.

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              #36
              Zitat von VARMENDRION
              .

              E: bez. Dividende

              Bin im Thema Geldanlage echt nicht sonderlich drin, in Dividende erst recht nicht. Denke trotzdem, dass es schwer wird, Unternehmen zu finden die wirklich konstant über 3% Dividendenrendite erwirtschaften. Wenn ich da fatal falsch werde, schickt mal einen aufklärenden Link :)
              3% sind bei dividenden nichts besonderes. alleine der dax hat im mom über 3%, obwohl er nicht übertrieben günstig ist, keine besondere aktienauswahl vollzieht und nicht auf dividenden spezialisiert ist.

              wenn man sich jetzt nur den dax anguckt, fällt zb munich re auf, die seit 50 jahren? die dividende nich gekürzt haben und konstante zahler sind. momentan 4,5%.

              und das jetzt nur beschränkt aufn dax bezogen. diversifizierung ist natürlich das stichwort. über einen dividenden etf oä

              //aber was heißt bei dir konstant erwirtschaften? auch wenn das unternehmen aufn aktuellen kurs nur 1% ausschüttet, kann dir das egal sein, wenn du ne dividendenrendite von blöd gesagt 10% hast, weil du günstig eingestiegen bist

              /// um es mal zu veranschaulichen, bleiben wir mal bei der münchener rück.
              hättest du vor 5 jahren eine million in die aktie gesteckt, hättest du heute netto 6820,-€ im monat. wohgemerkt netto. tendenz steigend, da die dividende regelmäßig erhöht wird. der kursgewinn würde sich auf über eine million belaufen.
              dh du hast heute mehr als 2 millionen und monatlich nochmal 6820,-€

              anmerkung: das ist ein beispiel! es muss nicht so laufen und alles in eine aktie ist sowieso hirnrissig

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                #37
                Lebenslange Sofortrente bei irgend ner Versicherung und gg

                Könnt's hier mal spaßeshalber eingeben. Bei 500.000€ bekommst du monatlich ca. 1300€ mehr lässt mich der Rechner hier nicht eingeben (https://www.cosmosdirekt.de/sofortrente/#)

                Denke mit 1.000.000 biste da gut dabei und hast ein sicheres monatliches Einkommen.

                Kommentar


                  #38
                  Zitat von tob1
                  Lebenslange Sofortrente bei irgend ner Versicherung und gg

                  Könnt's hier mal spaßeshalber eingeben. Bei 500.000€ bekommst du monatlich ca. 1300€ mehr lässt mich der Rechner hier nicht eingeben (https://www.cosmosdirekt.de/sofortrente/#)

                  Denke mit 1.000.000 biste da gut dabei und hast ein sicheres monatliches Einkommen.
                  Das ist eigentlich ziemlich geil.

                  Kommentar


                    #39
                    Zitat von nichtzerfetzt
                    Zitat von tob1
                    Lebenslange Sofortrente bei irgend ner Versicherung und gg

                    Könnt's hier mal spaßeshalber eingeben. Bei 500.000€ bekommst du monatlich ca. 1300€ mehr lässt mich der Rechner hier nicht eingeben (https://www.cosmosdirekt.de/sofortrente/#)

                    Denke mit 1.000.000 biste da gut dabei und hast ein sicheres monatliches Einkommen.
                    Das ist eigentlich ziemlich geil.
                    Wist der Haken? Wenn man das ausrechnet, armortisiert sich das Ganze nach 32 Jahren. Bei dem Beispiel nach 23 Jahren. Kann ja irgendwie nicht sein^^

                    Edit: Ah geht nur, wenn man 65 Jahre alt ist. Fände das Gefühl auf mein eigenes Lebensalter zu wetten irgendwie uncool...

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                      #40
                      Zitat von Sekedow
                      Zitat von nichtzerfetzt
                      Zitat von tob1
                      Lebenslange Sofortrente bei irgend ner Versicherung und gg

                      Könnt's hier mal spaßeshalber eingeben. Bei 500.000€ bekommst du monatlich ca. 1300€ mehr lässt mich der Rechner hier nicht eingeben (https://www.cosmosdirekt.de/sofortrente/#)

                      Denke mit 1.000.000 biste da gut dabei und hast ein sicheres monatliches Einkommen.
                      Das ist eigentlich ziemlich geil.
                      Wist der Haken? Wenn man das ausrechnet, armortisiert sich das Ganze nach 32 Jahren. Bei dem Beispiel nach 23 Jahren. Kann ja irgendwie nicht sein^^

                      Edit: Ah geht nur, wenn man 65 Jahre alt ist. Fände das Gefühl auf mein eigenes Lebensalter zu wetten irgendwie uncool...
                      Wie meinst du das geht nur wenn man 65 Jahre alt ist?

                      afaik kannst das auch mit 18 machen wenn du im Lotto gewinnst

                      Hier ein Rechner bei dem man auch mal ein paar Millionen reinhauen kann. Ich denke mal ab 2 Mio. biste safe :D

                      https://www.allianz.de/vorsorge/rechner/privatsofortrente/

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                        #41
                        Zitat von mejustme
                        Zitat von VARMENDRION
                        .

                        E: bez. Dividende

                        Bin im Thema Geldanlage echt nicht sonderlich drin, in Dividende erst recht nicht. Denke trotzdem, dass es schwer wird, Unternehmen zu finden die wirklich konstant über 3% Dividendenrendite erwirtschaften. Wenn ich da fatal falsch werde, schickt mal einen aufklärenden Link :)
                        3% sind bei dividenden nichts besonderes. alleine der dax hat im mom über 3%, obwohl er nicht übertrieben günstig ist, keine besondere aktienauswahl vollzieht und nicht auf dividenden spezialisiert ist.

                        wenn man sich jetzt nur den dax anguckt, fällt zb munich re auf, die seit 50 jahren? die dividende nich gekürzt haben und konstante zahler sind. momentan 4,5%.
                        Spoiler: 

                        und das jetzt nur beschränkt aufn dax bezogen. diversifizierung ist natürlich das stichwort. über einen dividenden etf oä

                        //aber was heißt bei dir konstant erwirtschaften? auch wenn das unternehmen aufn aktuellen kurs nur 1% ausschüttet, kann dir das egal sein, wenn du ne dividendenrendite von blöd gesagt 10% hast, weil du günstig eingestiegen bist

                        /// um es mal zu veranschaulichen, bleiben wir mal bei der münchener rück.
                        hättest du vor 5 jahren eine million in die aktie gesteckt, hättest du heute netto 6820,-€ im monat. wohgemerkt netto. tendenz steigend, da die dividende regelmäßig erhöht wird. der kursgewinn würde sich auf über eine million belaufen.
                        dh du hast heute mehr als 2 millionen und monatlich nochmal 6820,-€

                        anmerkung: das ist ein beispiel! es muss nicht so laufen und alles in eine aktie ist sowieso hirnrissig
                        Musst andere Zahlen anschauen als ich. Ich zähle 2015 7/30 Dax-Unternehmen mit Div-Rendite von 3%+. Aber wie gesagt, stecke nicht im Thema drin.

                        E: Und Münchener Rück fällt tatsächlich immer als erstes, wenn es um Dividendenrendite geht :D

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                          #42
                          investier doch beim mittelstand, der schlägt den dax seit jahren

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                            #43
                            Zitat von Sekedow
                            Zitat von nichtzerfetzt
                            Zitat von tob1
                            Lebenslange Sofortrente bei irgend ner Versicherung und gg

                            Könnt's hier mal spaßeshalber eingeben. Bei 500.000€ bekommst du monatlich ca. 1300€ mehr lässt mich der Rechner hier nicht eingeben (https://www.cosmosdirekt.de/sofortrente/#)

                            Denke mit 1.000.000 biste da gut dabei und hast ein sicheres monatliches Einkommen.
                            Das ist eigentlich ziemlich geil.
                            Wist der Haken? Wenn man das ausrechnet, armortisiert sich das Ganze nach 32 Jahren. Bei dem Beispiel nach 23 Jahren. Kann ja irgendwie nicht sein^^

                            Edit: Ah geht nur, wenn man 65 Jahre alt ist. Fände das Gefühl auf mein eigenes Lebensalter zu wetten irgendwie uncool...
                            Vermute mal, dass sie einfach ziemlich gut mit Deinem Geld wirtschaften können, da Du es ihnen ja sehr langfristig "leihst".

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                              #44
                              Zitat von VARMENDRION
                              [...]
                              Musst andere Zahlen anschauen als ich. Ich zähle 2015 7/30 Dax-Unternehmen mit Div-Rendite von 3%+. Aber wie gesagt, stecke nicht im Thema drin.

                              E: Und Münchener Rück fällt tatsächlich immer als erstes, wenn es um Dividendenrendite geht :D
                              stimmt, sind nun bummelig 2,55%. hab die rallye diese und letzte woche ma wegignoriert :D
                              //nehmen wir halt den CAC, der hat noch mehr als 3% ;)

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