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    #31
    Interessiert mich auch.

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      #32
      "Ausgeklügelte Algorithmen sollen das Geld der Kunden vermehren.", wenn ich das lese weiß ich doch schon Bescheid.
      Mir erschließt sich der Sinn nicht wirklich. Ich kann bei meiner Bank einfach nen Dauerauftrag für XYZ ETF ohne Gebühren etc. einrichten und fertig. Woher sollen andere Leute immer wissen womit man den großen Gewinn macht und sind dann auch noch so großzügig und bieten mir ihren Service an :f

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        #33
        Zitat von raptrr
        "Ausgeklügelte Algorithmen sollen das Geld der Kunden vermehren.", wenn ich das lese weiß ich doch schon Bescheid.
        Mir erschließt sich der Sinn nicht wirklich. Ich kann bei meiner Bank einfach nen Dauerauftrag für XYZ ETF ohne Gebühren etc. einrichten und fertig. Woher sollen andere Leute immer wissen womit man den großen Gewinn macht und sind dann auch noch so großzügig und bieten mir ihren Service an :f
        finde ich auch immer komisch :D

        https://zendepot.de/ finde der boi hat ne ganz gute ansicht dazu :) (und auch ganz hilfreiche seite/podcast etc)

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          #34
          als generelle gedankengrundlage für die ganzen diskussionen, die hier aufkommen, kann ich noch folgendes empfehlen:

          Die Kunst, über Geld nachzudenken

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            #35
            Gibt es denn Erfahrungen hier bei den jeweiligen Anbietern? wie z.B.. Flatex, comdirect etc.? SPeziell nochmal DKB Erfahrungen hier vielleicht?

            Oft wird ja ein mix aus Aktien/Rohstoffe/Anlage empfohlen. Gilt dies nur zur Risikominderung? Die eigentlichen ETFs (World, emerging etc.) sind doch reine Aktien, oder?

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              #36
              Ich habe mir bei der DKB Sparpläne angelegt, ist alles easy. Musst einmalig das Depot eröffnen zu deinem vorhandenen Konto, den Sparplan anlegen ist genau das gleiche wie ne Überweisung zu tätigen, und dann wird das Geld wie beim Dauerauftrag automatisch vom Konto abgezogen.
              Die Gebühren werden direkt eingezogen. Bedeutet, wenn du einen Sparplan anlegst mit 100€ monatlich für Fond XY und dieser Fond hat Gebühren von 1,5€ p.a., dann ziehen sie dir vom Konto 101,5€ ab und ins Depot kommen nur 100€.

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                #37
                Zitat von MaxGood
                Wer es einfach will, der nimmt wie gesagt den MSCI ACWI oder eben eine Kombination aus MSCI World und MSCI Emerging Markets. Damit ist man schon sehr gut aufgestellt.
                hast du mal die historische performance von einem emerging markets index mit einem standard "bluechip" index verglichen?

                hab mich bisher nie mit emerging markets auseinandergesetzt - wird die (vermeintlich) hoehere volatilitaet der emerging markets titel auch entsprechend belohnt?

                Kommentar


                  #38
                  COMSTAGE MSCI EMERGING MARKETS TRN UCITS ETF

                  COMSTAGE MSCI WORLD TRN UCITS ETF

                  Die Beiden hätte ich mir jetzt rausgesucht. Meinungen?

                  COMSTAGE DAX TR UCITS ETF der ist auch recht günstig. 0,08% TER

                  Kommentar


                    #39
                    Zitat von zoldier
                    Zitat von MaxGood
                    Wer es einfach will, der nimmt wie gesagt den MSCI ACWI oder eben eine Kombination aus MSCI World und MSCI Emerging Markets. Damit ist man schon sehr gut aufgestellt.
                    hast du mal die historische performance von einem emerging markets index mit einem standard "bluechip" index verglichen?

                    hab mich bisher nie mit emerging markets auseinandergesetzt - wird die (vermeintlich) hoehere volatilitaet der emerging markets titel auch entsprechend belohnt?
                    Meine grundsätzliche Recherche ist schon wieder zwei Jahre her, aber damals hat der MSCI World historisch besser performt als der MSCI EM. Die Beimischung des EM ist (zumindest bei mir) eher zur breiteren Diversifizierung gedacht, um eben auch Länder außerhalb USA/Europa abzudecken und ja, auch ein wenig eine Wette auf die Zukunft.

                    Zitat von LeChimp
                    COMSTAGE MSCI EMERGING MARKETS TRN UCITS ETF

                    COMSTAGE MSCI WORLD TRN UCITS ETF

                    Die Beiden hätte ich mir jetzt rausgesucht. Meinungen?

                    COMSTAGE DAX TR UCITS ETF der ist auch recht günstig. 0,08% TER
                    Hab beide im Depot und finde sie ganz gut. Als synthetische Swapper halt eher für die langfristige Anlage. Schön günstig, Commerzbank als Swap-Partner und bei comdirect derzeit ohne Ausgabeaufschlag zu haben.

                    Der DAX ist so eine Sache. Es sind halt nur 30 Werte (zum Vergleich: MSCI World ~1650, MSCI EM ~830) und die sind im Bezug auf die Branche nicht besonders gut diversifiziert. Viel Automobilindustrie, relativ viel Schwerindustrie (inkl. Chemie/Pharma). Dafür recht wenig Finanzwerte. Mir wäre der nicht breit genug aufgestellt und ich wäre, wenn es denn heimisch sein soll, eher beim MDax.

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                      #40
                      Mir geht es auch um langristige Anlage... Bin über die Überlegungen zur privaten Altersvorsorge auf die ETFs gestoßen

                      Danke für deinen Input

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                        #41
                        dax und msci world werden hohe positive korrelation untereinander haben. und der dax is mit 30 titeln vermutlich schon genug diversifiziert (bzgl unsystematischem risiko), von daher is das fast egal welcher der beiden imo

                        bzgl emerging marekts kenn ich mich wenig aus
                        ueber die letzten 5 jahre hat der underperformed im vergleich zu den andern beiden, das letzte jahr war er leicht staerker (wenn auch volatiler auf den ersten blick)

                        https://www.comdirect.de/inf/etfs/detail/chart.html?REQUESTED_REDIRECT=ETF&ID_NOTATION=5308 2644&benchmarkNotations=20735&benchmarkNotations=1 2221463&benchmarkColors=3366cc&benchmarkColors=006 633&selectedBenchmarks=true&selectedBenchmarks=tru e&timeSpan=SE&chartType=CONNECTLINE&#indicatorsBel owChart=&e&


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                          #42
                          Zitat von zoldier
                          dax und msci world werden hohe positive korrelation untereinander haben. und der dax is mit 30 titeln vermutlich schon genug diversifiziert (bzgl unsystematischem risiko), von daher is das fast egal welcher der beiden imo

                          bzgl emerging marekts kenn ich mich wenig aus
                          ueber die letzten 5 jahre hat der underperformed im vergleich zu den andern beiden, das letzter jahr war er leicht staerker (wenn ich volatiler auf den ersten blick)

                          https://www.comdirect.de/inf/etfs/detail/chart.html?REQUESTED_REDIRECT=ETF&ID_NOTATION=5308 2644&benchmarkNotations=20735&benchmarkNotations=1 2221463&benchmarkColors=3366cc&benchmarkColors=006 633&selectedBenchmarks=true&selectedBenchmarks=tru e&timeSpan=SE&chartType=CONNECTLINE&#indicatorsBel owChart=&e&
                          Verstehe ich nicht wieso der dax mit 30 unternehmen im selben maße diversifiziert sein soll wie der msci world? Ergibt kein Sinn diese Aussage. Wenn es Deutschland scheisse geht, geht es sicherlich nicht der ganzen Welt scheisse... finde deinen Kommentar deshalb sehr sehr fragwürdig.
                          World: 1600 aktien
                          Dax: 30 aktien
                          Fast identisch?

                          @ op: also bitte bitte kein DAX only etf anstatt des World als altersanlage.

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                            #43
                            mein finanzprof meinte mal, dass es ab 20-30 titeln im portfolio bei weiteren titeln kein merkbaren einfluss aufs unsystematische risiko geben sollte (laut empirischen studien)

                            http://www.investopedia.com/ask/answers/05/optimalportfoliosize.asp

                            and most research papers put the number in the 20-30 range. More recent research suggests that investors taking advantage of the low transaction costs afforded by online brokers can best optimize their portfolios by holding closer to 50 stocks, but again there is no consensus.
                            findest da sicherlich auch passende paper zu, wenn du motiviert bist da zu recherchieren
                            https://scholar.google.de/scholar?hl=en&q=unsystematic+risk&btnG=&as_sdt=1%2 C5&as_sdtp=

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                              #44
                              Zitat von zoldier
                              mein finanzprof meinte mal, dass es ab 20-30 titeln im portfolio bei weiteren titeln kein merkbaren einfluss aufs unsystematische risiko geben sollte (laut empirischen studien)

                              http://www.investopedia.com/ask/answers/05/optimalportfoliosize.asp

                              and most research papers put the number in the 20-30 range. More recent research suggests that investors taking advantage of the low transaction costs afforded by online brokers can best optimize their portfolios by holding closer to 50 stocks, but again there is no consensus.
                              findest da sicherlich auch passende paper zu, wenn du motiviert bist da zu recherchieren
                              https://scholar.google.de/scholar?hl=en&q=unsystematic+risk&btnG=&as_sdt=1%2 C5&as_sdtp=
                              Ja wenn du die 30 aktien auf die welt verteilst und nicht 30 deutsche Aktien kaufst.... -.-

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                                #45
                                schon alleine das euro währungsrisiko etc.
                                30 aktien welt, ok...
                                aber dax sicherlich nicht

                                /eine richtige diversifizierung mit 30 titeln ist möglich, dann aber

                                alle branchen
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