Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

ETF Sparplan? (Finanzelite needed)

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    https://www.justetf.com/de/etf-sparplan-vergleich/

    Kommentar


      Zitat von DonaldFD
      Zitat von PqqMo
      Zitat von BS9
      Zitat von PqqMo
      Alles klar Danke, dann werde ich wohl eine Einmalanlage in ein oder zwei thesaurierende Fonds machen. Gibt wohl keine Anbieter die über den 31.12.18 gebührenfrei bleiben
      Wieso Einmalanlage? Thesaurierender Sparplan mit geringen / keinen Transaktionskosten ist doch das Beste was du machen kannst über den Zeitraum.

      Aber bitte such dir selber den Zeitpunkt des Verkaufs aus und lass es nicht deinen 18 jährigen Sohn machen :D Ich persönlich würde lieber warten bis er mindestens 25 ist, wenn ich überlege wofür ich mit 18 mein Geld ausgegeben habe.
      Einmalanlage ist doch besser wenn das Geld da ist oder nicht? Dann kriegt man gleich 6% Zinsen auf die 10.000 € und nicht erst auf 50€ dann auf 100... oder überseh ich da was? Wenn das Geld auf meinem Konto liegt krieg ich 0%

      Den Zeitpunkt kann ich mir aussuchen solange ich ihm nichts davon erzähle, aber ich hoffe dass er so vernünftig ist und sich nicht gleich ein fettes Auto o.ä. dafür kauft
      Wenn du das Geld jetzt übrig hast, es die nächsten 18 Jahre nicht brauchst und damit gut ist geht natürlich auch einmalig - kannst ja gucken, ob du einen sparplanfähigen ETF nimmst und nur eine Ausführung tätigst für geringe/keine Gebühr.
      Besser ist die Einmalanlage momentan nicht. Die MSCI Worlds sind teilweise auf einem 10 Jahreshoch und werden in naher Zukunft deutlich einbrechen. Wenn du jetzt kaufst verbrennst du erst einmal Geld.

      Das Prinzip ist schon richtig, wenn du schneller mehr investierst, hast du auch logischerweise mehr Gewinne, die sich thesaurieren. Nur ist bei größeren Anlagen einmal der Einstiegspunkt entscheidend, welcher momentan denkbar schlecht ist.

      Meine Empfehlung: Core MSCI World bei Onvista über einen Sparplan laufen lassen und wenn der Zeitpunkt günstig ist über Freebuys nachkaufen.

      Kommentar


        Wieso sollte man dann einen Sparplan jetzt starten und nicht warten?

        :|

        Kommentar


          Cost Average Effekt. Bei Sparplänen ist der Zeitpunkt des Einstiegs irrelevant.

          Kommentar


            worauf basiert diese "wird bald einbrechen"-analyse deinerseits?

            warum gilt time in the market > timing the market deiner meinung nach nicht?

            Kommentar


              Zitat von Marsy
              worauf basiert diese "wird bald einbrechen"-analyse deinerseits?

              warum gilt time in the market > timing the market deiner meinung nach nicht?
              Cost Average Effekt > time in the market ist die Ordnung

              Kommentar


                Meine Annahme einer kommenden Rezession basiert letztlich auf Statistik, als auch auf der Kursentwicklung der letzten 10 Jahre des breiten Aktienmarktes und Immobiliensektors. Unten als Beispiel die Kursentwicklung dreier Indizes der letzten 5 Jahre in folgender Reihenfolge: (Leider bei comdirect auf 5 Jahre beschränkt, über 10 Jahre wird es noch deutlicher)

                - ComStage MSCI World TRN UCITS ETF -> High & Mid Caps Welt
                - ISHARES DEVELOPED MARKETS PROPERTY YIELD UCITS ETF -> Immobiliensektor entwickelter Länder
                - ISHARES S&P SMALLCAP 600 UCITS ETF -> Smallcap USA





                Für die gezeigten Indizes, die einen Großteil des Aktienmarktes repräsentieren geht es seit 2008 mit minimalen Schwankungen in nur eine Richtung und zwar nach oben. Da der Konjunkturzyklus seit 2008 keine anderen Phasen außer den Aufschwung und den Boom erlebt haben und die Wirtschaft im Schnitt alle 8-12 Jahre eine Rezession erlebt, halte ich diese in den kommenden 1-2 Jahren für mehr als wahrscheinlich.

                Zitat von Marsy
                warum gilt time in the market > timing the market deiner meinung nach nicht?
                Sagt mir nichts und klingt für mich auch nicht sinnvoll. Kann stimmen, muss aber nicht. Wenn ich im Höhepunkt kaufe und 4 Jahre länger thesauriere, als jemand der 4 Jahre später 70% günstiger einkauft, werden die Thesaurierungen logischerweise weniger Wert erzeugen, als ich mit Market Timing gespart habe.

                Hier muss man einfach differenzieren, generell rate ich von Market Timing ab, weil es schlichtweg nicht zuverlässig ist, aber momentan sind wir relativ eindeutig in der Hochkonjunktur weshalb ich jedem raten würde noch etwas mit dem Kaufen zu warten. Oder halt einen Sparplan machen, dann kann das einem herzlich egal sein ; )

                Kommentar


                  Hast du irgendwelche Studien dazu bzw selbst mal die letzten 100 Jahre durchgerechnet? Bis jetzt kam jede wissenschaftliche Arbeit auf ein anderes Ergebnis. Für den psychologischen Fall mag das vllt stimmen, aber du schreibst halt das was die Leute seit 5 Jahren schreiben :f

                  Kommentar


                    Spätestens seit 2008 weiß man ja, dass die Finanzmärkte intransparent sind. Die Finanzmärkte sind so komplex, dass sich nicht einmal die renommiertesten Professoren über sämtliche Zusammenhänge bewusst sind.

                    Daher ist es auch nicht möglich Rezessionstheorien zu beweisen bzw. zu widerlegen, da sich keine Studie vollkommener Informationstransparenz bedienen kann. Oben geschildert ist meine persönliche Annahme basierend auf Statistiken und dem Konjunkturzyklus. Daher halte ich es für wahrscheinlich.

                    Ob das morgen oder erst in 2 Jahren der Fall sein wird kann dir nur der liebe Gott sagen.

                    Kommentar


                      Vanguard-Studie dazu

                      tl;dr:

                      Spoiler: 
                      Research from Vanguard shows that, most of the time, investors would do best by investing a lump sum. The simple explanation is that markets tend to go up roughly three out of every four years. Vanguard looked at a 60/40 stock/bond portfolio in the U.S., U.K. and Australia. It compared the performance of an immediate lump-sum investment over a year against 12 monthly purchases spaced out over the course of a year. The lump sum beat dollar cost averaging about two-thirds of the time. On average, the lump sum beat the dollar cost-averaging strategy by an average of 1.5 percent to 2.4 percent, depending on the country. The results were even more pronounced for longer time horizons. 1


                      ABER:

                      But this analysis ignores the market’s current valuation. The S&P 500 stands at the upper end of long-term valuation levels in terms of the cyclically adjusted price-to-earnings ratio. The CAPE ratio stands at roughly 32 times the previous 10 years’ average real earnings, a level only reached before the 1929 crash and in the late 1990s when the dot-com bubble popped. Dollar cost averaging should work better under such scenarios, considering the market experienced enormous crashes in both cases. The win rate falls slightly for the lump sum in these instances, but it still beats the periodic investment approach overall. I compared a lump sum $100,000 investment to 12 equal monthly investments in the S&P 500 over rolling 12-month periods going back to 1926 when the CAPE ratio was at 32 or higher. The lump sum still came out ahead 60 percent of the time, but the end values varied much more widely than under the dollar cost-averaging strategy.


                      Q

                      Kommentar


                        PqqMo hör auf den rest und investiere gleich und thesaurierend. wurde schon angesprochen, dass sukzessives investieren keinen mehrwert bietet. ebenfalls ist das all time high gelaber quatsch. das kann man nicht vorhersagen. und die bewertungen sagen auch nix von ath (kgv 16, kbv 2,3 beim msci world) weit entfernt von überbewertet

                        Kommentar


                          Spoiler: 
                          Zitat von Marsy
                          Vanguard-Studie dazu

                          tl;dr:

                          Spoiler: 
                          Research from Vanguard shows that, most of the time, investors would do best by investing a lump sum. The simple explanation is that markets tend to go up roughly three out of every four years. Vanguard looked at a 60/40 stock/bond portfolio in the U.S., U.K. and Australia. It compared the performance of an immediate lump-sum investment over a year against 12 monthly purchases spaced out over the course of a year. The lump sum beat dollar cost averaging about two-thirds of the time. On average, the lump sum beat the dollar cost-averaging strategy by an average of 1.5 percent to 2.4 percent, depending on the country. The results were even more pronounced for longer time horizons. 1


                          ABER:

                          But this analysis ignores the market’s current valuation. The S&P 500 stands at the upper end of long-term valuation levels in terms of the cyclically adjusted price-to-earnings ratio. The CAPE ratio stands at roughly 32 times the previous 10 years’ average real earnings, a level only reached before the 1929 crash and in the late 1990s when the dot-com bubble popped. Dollar cost averaging should work better under such scenarios, considering the market experienced enormous crashes in both cases. The win rate falls slightly for the lump sum in these instances, but it still beats the periodic investment approach overall. I compared a lump sum $100,000 investment to 12 equal monthly investments in the S&P 500 over rolling 12-month periods going back to 1926 when the CAPE ratio was at 32 or higher. The lump sum still came out ahead 60 percent of the time, but the end values varied much more widely than under the dollar cost-averaging strategy.


                          Q


                          Das "Aber" fasst die Thematik ja ganz gut zusammen. Entscheidend ist der Einstiegskurs. Übertriebenes Market Timing halte ich für sinnlos, nur sollte man entgegen der ganzen Empfehlungen hier nicht unbedingt kaufen, wenn das Wertpapier auf einem Allzeithoch steht, was momentan für den MSCI World nunmal Fakt ist.


                          Zitat von mejustme
                          PqqMo hör auf den rest und investiere gleich und thesaurierend. wurde schon angesprochen, dass sukzessives investieren keinen mehrwert bietet. ebenfalls ist das all time high gelaber quatsch. das kann man nicht vorhersagen. und die bewertungen sagen auch nix von ath (kgv 16, kbv 2,3 beim msci world) weit entfernt von überbewertet
                          Sparpläne bieten sogar einige Vorteile. Neben dem bereits mehrfach angesprochenen Cost-Average Effekt, keine bzw. deutlich günstigere Transaktionsgebühren durch Sammelorders, bessere Diversifikationsmöglichkeiten, etc.

                          Das "all time high gelaber" kann ich übrigens in meinen Posts nicht erkennen, lediglich den Fakt, dass die MSCI Worlds momentan auf einem Rekordhoch sind. Und wenn du glaubst ein Wertpapier anhand von KGV und KBV vollständig bewerten zu können, dann würde ich dir empfehlen dich noch einmal in die Materie einzulesen.

                          @PqqMo Reflektiere das für dich selbst und investiere so, wie es dir am logischten erscheint. Letztlich sind das hier alles Diskussionen auf hohem Niveau. Durch die Tatsache, dass du passiv in ETFs investieren möchtest bist du unabhängig davon wie du es letztlich machst schon gut dabei.

                          Kommentar


                            aber du kannst es vollständig bewerten? ich habs btw auch nicht geschrieben. aber dein satz
                            Daher halte ich es für wahrscheinlich. Ob das morgen oder erst in 2 Jahren der Fall sein wird kann dir nur der liebe Gott sagen.
                            ist bezeichnend. könnte ihn auch weiterführen. "...oder erst in 5 jahren kann nur der liebe gott sagen" und was ist, wenn der markt sich in 2 jahren verdoppelt und dein crash dann 20 % kostet? raffste selbst wa. es ist einfach so ein bullshit hier irgendwelche prognosen abzugeben. du solltest dich mal mit der materie befassen.
                            deine charts btw sagen NICHTS. dass du nicht in der lage bist 10 jahre zu verlinken verdeutlicht das ganze noch. exakt das gleiche gelaber hatten wir vor 5 jahren. das gelaber fängt auch schon wieder 1 jahr nachm crash an.
                            ich btw halte einen crash auch nicht für unwahrscheinlich, aber genauso sehe ich das auch mit einem weiteren ansteigen. guck dir mal weniger dirk müller an plz

                            Kommentar


                              Habe mir diesen ETF für 4k besorgt.



                              Bin allerdings mit der Entwicklung noch nicht ganz zufrieden. Was meint ihr, soll ich jetzt dabei bleiben und die 10 Jahre abwarten oder doch nochmal wechseln? Die voraussichtliche Perspektive sieht ja ganz gut aus.

                              Kommentar


                                am kursverlauf tipp ich mal aufn dax etf? da steht nämlich kein name oder ne nummer

                                /auch egal, einfach halten.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X