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    Zitat von Menata
    Zitat von Marsy
    wenn die Leute nur wüssten wie useless foam rolling ist... aber muss ja gut sein wenn jeder eine hat.
    njet, aber schön wie du dich wieder aufspielst

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      Hoffe menata meldet sich noch mal.

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        Zitat von Johnny Cash
        Zitat von Menata
        Zitat von Marsy
        wenn die Leute nur wüssten wie useless foam rolling ist... aber muss ja gut sein wenn jeder eine hat.
        kam nicht erst vor zwei Jahren oder so die große Erkenntnis, dass die foamrolls/blackrolls der krasse übershit sind?

        Sonst würde ich es richtig nais finden, wenn du dazu noch etwas mehr schreibst, außer dass es eben useless ist. :S
        Fände ich auch gut.
        Wollte mir heute sogar so ein Teil bestellen..

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          Zitat von Menata
          Zitat von Marsy
          wenn die Leute nur wüssten wie useless foam rolling ist... aber muss ja gut sein wenn jeder eine hat.
          haha erklär dich! haben das deine eigenen studien gezeigt oder woher hast du die info?

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            Zweifelt ihr wirklich Menatas Expertise auf diesem Gebiet an, die er zu haben behauptet ohne auch nur einen Nachweis geliefert zu haben? Was seid ihr? Internetdetektive?

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              we need GIZZ

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                Grüße

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                  Zitat von kirby1h
                  Unser Teamleiter sieht das alles und nimmt das auch alles wahr, aber solange es nicht ihn persönlich betrifft unternimmt er nichts. Wenn es Mal Streit gibt ist er der erste der geht, er ist menschlich etc total in Ordnung - das nutzen manche halt aus und er ist nicht der Typ dafür auf den Tisch zu hauen, es sei denn es betrifft ihn direkt,
                  dann kann er auch anders sein.

                  Meine Kollegen stört das auch, ich hab zwar keine Mehrarbeit direkt aber meine Kollegen und ich beheben des öfteren seinen 'pfusch'. Seine Antwort ist dann halt die Funktion ist gegeben (optisch halt ne sechs)

                  Ich baue/warte Brandmeldeanlagen btw

                  Was heisst ich gönne ihn den Mehrurlaub nicht? Wir alle müssen stempeln und unsere Arbeitszeit erfüllen und nicht erschummeln. Also nein gönne ich ihm nicht
                  Warum bist du nicht ein so smart, dass du deine Arbeit so schnell erledigst, dass du auch früher abhauen kannst? Chill halt lieber nicht auf der Arbeit rum oder beobachte jeden Toilettengang deiner Kollegen ;)
                  Ich war schon mehrfach beim Kunden früher fertig und hab dann 2-3 Arbeitsstunden noch zuhause gechillt.... Checken meine Kollegen natürlich auch, aber juckt es die? Sie haben keinen Nachteil davon und machen es selbst mit Sicherheit auch gelegentlich. Fuchs wird man nicht, Fuchs ist man.

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                    Zitat von LaMa
                    Zitat von flash
                    vielleicht hab ich ja einfach nur Pech, aber ich bin in letzter Zeit gelegentlich in Berlin und im Vergleich zu amderen Großstädten find ichs einfach dreckig und es stinkt. In den U-/S-Bahm Stationen richts nicht selten wie auf dem Klo, grade im Aufzug(!) im Hbf hat wohl auch einer hingepisst, und in der S-Bahm, in der ich grade sitze, stinkts, als hätte jemand ein Ei gelegt, die Leute rennen alle von einem zum anderen Ende vom Wagen in der Hoffnung, dass es da weniger stinkt.
                    Warum nimmst du den Aufzug?
                    weil man damit am schnellsten von tief zum S-Bahn Gleis kommt. Zumindest wenn man den richtigen erwischt :D

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                      Zitat von flash
                      Zitat von LaMa
                      Zitat von flash
                      vielleicht hab ich ja einfach nur Pech, aber ich bin in letzter Zeit gelegentlich in Berlin und im Vergleich zu amderen Großstädten find ichs einfach dreckig und es stinkt. In den U-/S-Bahm Stationen richts nicht selten wie auf dem Klo, grade im Aufzug(!) im Hbf hat wohl auch einer hingepisst, und in der S-Bahm, in der ich grade sitze, stinkts, als hätte jemand ein Ei gelegt, die Leute rennen alle von einem zum anderen Ende vom Wagen in der Hoffnung, dass es da weniger stinkt.
                      Warum nimmst du den Aufzug?
                      weil man damit am schnellsten von tief zum S-Bahn Gleis kommt. Zumindest wenn man den richtigen erwischt :D
                      fragwürdige körperhygiene und bier trinken in der vollen bahn. ist halt berlin. gibt nur wenige linien, die davon verschont sind.

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                        Zitat von Weena
                        Nach dem Fußballspielen ist mein Rücken immer besonders verspannt. Ist mir zuletzt aufgefallen. Kann das normal sein? Dachte immer Bewegung ist gut für den Rücken. LG
                        muskelkater oder richtig verspannt?
                        als ich ne zeitlich so gut wie keinen sport gemacht habe und dann einmal die woche sehr intensiv 90 min fussball gespielt hab, hatte ich immer extremen muskelkater im rücken.

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                          Zitat von Menata
                          Zitat von Marsy
                          wenn die Leute nur wüssten wie useless foam rolling ist... aber muss ja gut sein wenn jeder eine hat.
                          kann deine aussage so nicht bestätigen.

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                            "lieferung wurde in das zustellfahrzeug geladen" und ich haue jetzt ab über WE. RIP me

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                              Zum Foam Rolling oder "Myofaszialen Release Training":

                              Im allgemeinen Volksmund möchte man durch das triggern bestimmter Punkte am Körper "verklebte" Faszien lösen. Aber können Faszien überhaupt verkleben? Nö. Wen es interessiert, hier gut erklärt:

                              Spoiler: 
                              WARUM FASZIEN NICHT VERKLEBEN UND ALLGEMEINE FASZIEN FACTS Was spricht gegen die Theorie, dass sich Faszien verkleben? Zunächst sollte definiert werden, WAS GENAU man überhaupt darunter versteht. Klebt die Faszie am Muskel oder hat sie einen steiferen Zustand als sie sollte? Es macht aus physiologischer Sicht wenn man alles heranzieht, was wir über Muskel, Funktionen und die Entwicklung als solches kennen sowie unsere alltäglichen Einwirkungen darauf, keinen Sinn. Das spricht zudem ziemlich gegen unser System der Selbstregulierung. Warum sollte der Körper es zulassen, dass die Faszie verklebt? Welche für ihn relevante Schutzfunktion zieht er daraus? Eigentlich gar keine, denn der Muskel ist dafür zu leistungsstark. Vielmehr geht der Körper bei einem Problem direkt an die Schaltzentrale und versucht die Software zu hacken. Unser Körper als funktionierender Organismus ist halt zufällig evolviert, aber das was nun daraus entstanden ist, ist nicht mehr zufällig sondern agiert nun nach einem für eine gewisse Zeit stark selbsterhaltendem Konzept. Eine Analogie um es sich vorzustellen: Wenn du ein Produktionsunternehmen lahm legen willst, schmeißt du dann Eier auf die Fassade, die daraufhin verklebt und hoffst, dass deshalb die Firmenleiter den Laden dicht machen oder hackst du dich in ihr Regelungstechnik Netzwerk und legst die IT Abteilung lahm? Eine "Verklebung" wäre zudem eine unglaublich dumme und uneffiziente evolutionäre Adaption des Körpers und macht aus keinerlei Sicht Sinn. Wie gesagt, wir würden das in einem ganz anderem Ausmaß spüren und an Bewegungen wahrnehmen. Unsere Körperformen würden sich deformieren. GIBT ES IMMERHIN LEICHTE VERKLEBUNGEN? Man kann auch nicht wirklich mit "nur einer leichten" Verklebung argumentieren. Denn Kraftoutput geht immernoch vom Muskelbauch aus, nicht von der Faszie. Die Faszie passt sich an. Tut sie das nicht, gäbe es sie gar nicht und sie hätte sich nicht entwickelt. Dafür sorgt Vater Evolution. Ich mein ist zwar schön dass wir per Ultraschall nun seit einiger Zeit Veränderungen beobachten können. Das heißt aber jetzt gar nichts. Oder funktioniert die Haut eines Dunkelhäutigen im Grundansatz anders, weil sie dünkler ist und vielleicht elastischer/weniger elastischer ist? Daran kann man nichts festmachen. Nun, es ist dennoch nicht so, dass Faszien und ihr Zustand gar keine Probleme bereiten können. Alles im Körper kann Probleme bereiten, wenn es nicht gepflegt wird. Wir halten dennoch langes separates Behandeln mit starkem Augenmerk auf die Faszien unnötig in Relation zum Hype und dem Hineininterpretieren der heiligen Faszie und des Auslösers für jedes Problem. Aktive Menschen haben wohl kein Faszienproblem, welches struktureller Natur ist und welches rein dadurch behoben werden kann. Wenig aktive Menschen profitieren hingegen wohl von Faszienrollen, aber dadurch werden sie ja per se eh aktiv. Zusammenhänge verstehen, differenziert gewichten und dann festmachen, was ich wieviel wovon brauche.Widerstandstraining ohne Überbeanspruchung, Überstress etc. wird wohl in der Regel zu keinem besonderen Faszienbehandlungsbedarf führen. Weiters interessant: Das meiste, was derzeit rund um die Faszienforschung betrieben wird und öffentlich geht, ist ja gar nicht mal so unwahr wenn es um Thixotrophie, Dehydrierung der Faszien, pathologische Adhäsion, Entzündung, Trigger Points etc. geht. In dem Fall hat man zwar ganz andere Probleme und Behandlungsmaßnahmen nötig als sich auf einer Rolle am Boden zu wälzen, aber nichts desto trotz. Wenn die Faszie wie wir mittlerweile dank guter Forschung wissen, kaum ihre Struktur verändert, wie will man denn die vermeintlichen Verklebungen lösen? Es müsste sich ja Reibung oder zwei ausreichend stark entgegengesetzte Kraftvektoren entwickeln. Haben wir die oder zumindest einen davon nicht eh schon ständig durch Bewegung und Muskelarbeit in gleicher oder noch stärkerer Form? Alles spricht objektiv dafür, dass wir nicht von Verklebungen sprechen können sondern von multiplen Faktoren. HABEN FASZIEN MUSKELZELLEN? Wenn man bedenkt, dass es keine klare Abgrenzungen zwischen den Strukturen gibt, sondern dies ein kontinuierlicher Übergang ist, macht dies auch absolut Sinn. Demnach gibt es die "speziellen" Faszienübungen bzw. das "spezielle" Faszientraining. Schaut man sich aber einerseits die Übungen an, sieht man sofort, dass es Bewegungen sind, die es schon seit Jahrzehnten gibt (Push-Up, Swing, Deadlift etc.). Andererseits muss man auch ganz klar festhalten: Faszien haben kaum Kraft und enthalten kaum Muskelzellen. Eine kleine Einheit kontraktiler Faszien erzielt eine Kraft - wenn man es überhaupt Kraft nennen möchte - von 35mN. Die gesamte Fascia thoracolumbalis 5N. Das ist so schwach dass es nichtmal für eine klinische Relevanz ausreicht. Ebenso werden Faszien motorisch nerval gar nicht innerviert und besitzen keine Nervenenden. KÖNNEN FASZIEN VERSPANNEN/VERKÜRZEN? Dagegen spricht nicht nur der Fakt der überaus geringen Muskelzellen, sondern auch der Fakt der Robustheit der Faszien. Wir bräuchten einen manuellen Druck von mindesten 450kg, um diese nur minimalst zu beeinflussen. Eine Studie fand zwar heraus, man benötigt für den distalen Tractus iliotibialis "nur" eine Kraft von 25-67kg, sofern man den Therapieraum aber mit keinem blauen Auge verlassen und den Kundenstamm nach und nach nicht verlieren möchte, sollte man dies absolut vermeiden. Außerdem würden wir mit solch einer Last nur das gesunde Gewebe schädigen. Auch können wir die Faszien nicht dehnen. Den Tractus iliotibialis kann man z.B. nur um 2% stretchen. Das höchst interessante ist sogar, dass Ida Rolf von ihrer eigenen Thixotropy-Theorie zurückgetreten ist. Sogar Tom Myers - der "Vater der Faszien" - versteht den Hype um die Faszien nicht, vor allem nicht, da die Effekte der manuellen Therapie auf die Faszien nur ein paar Sekunden/Minuten anhalten. Foam Rolling kann letztendlich Sinn machen, ist aber in übermäßigem Ausmaß in den meisten Fällen Zeitverschwendung. In der Therapie kann jedoch die Dorsal-Laterale Triggerband aus dem Faszien-Distorsions-Modell Sinn machen. Die Theorie hinter den Faszien ist wie beschrieben Unsinn, aber es gibt dabei die ein oder andere schöne Technik auf Lager.
                              Quelle: RAWO. , Facebook


                              Also was macht es überhaupt mit uns? Siehe:


                              Vereinfacht gesagt: Es erweitert akut unser Schmerzempfinden und dadurch können wir uns etwas weiter stretchen als zuvor. Bewegt man Gewichte, so KANN - WENN richtig angewendet (zu hart ist wahrscheinlich hinderlich) - ein größerer Bewegungsradius erreicht werden (falls überhaupt nötig und nicht ungefährlich je nach Individuum). Sitzt man den ganzen Tag auf der Arbeit oder Zuhause rum, dann wird man mit Sicherheit einen Unterschied bemerken wenn man vor seinem eigentlichen Training einige Minuten auf der Rolle rollt oder nicht.
                              Bei dynamischen Stretches im vor dem Training und einem vernünftigen Aufwärmprogramm wird Foam Rolling hier aber wohl keinen zusätzlichen Effekt mehr haben.

                              Quellen:
                              Spoiler: 
                              1. https://journals.lww.com/nsca-jscr/Abstract/publishahead/Higher_Quadriceps_Roller_Massage_Forces_Do_Not.960 14.aspx
                              2. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3924613/
                              3. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26592233
                              4. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16194993
                              5. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26642915
                              6. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=27636554
                              7. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26421244
                              8. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28532889


                              Um es kurz zusammenzufassen:
                              Spoiler: 
                              Der Faszienhype war cool, war frisch und hat einigen Leute goldene Nasen beschert. Genauso wie damals die Skater Szene, wo plötzlich jeder 4 Nummern zu groß trug, obwohl er keinen einzigen Trick am Bord konnte. Irgendwann merkte man dann "ah die großen Hosen helfen eigentlich der Beweglichkeit beim Skaten, aber für mich haben sie keinen Nutzen und sehen albern aus." Danke Faszientrend, war nett und jetzt darfst du wieder gehen. Warum? Die Idee ist ja, dass man einen Proxy für Muskelkraft misst und dieser vorgibt, was eigentlich mit der Faszie passiert. Einfacher: Es gibt ein gemeinsames Moment bzw. Krafteinwirkung von Muskel und Faszie. Mit zunehmender Muskelkraft, die die Faszie auch "fühlt", weil sie in Verbindung mit dem Muskel ist, verformt sich die Faszie. Die Faszie verformt sich in Abhängigkeit von ihrer Steifigkeit (F = kx oder x = F / k). Also, wenn man die Muskelkraft hat und einsetzt und die einhergehende Verschiebung der Muskel-Faszien Kreuzung zB. mit Ultraschall verfolgt, kann man einen Zusammenhang von beiden (Kraft-Deformation Kraftkurve) beobachten, die die Steifheit einer Faszie reguliert wird. Faszien passen sich Muskelkraft an, nicht umgekehrt oder durch bloße Massagen. Das wahrscheinlich allgemein beste Faszientraining um Faszien geschmeidig und versorgt zu halten, ist Krafttrainig gepaart mit Beweglichkeitstraining. Foam Rollen kann manchmal auch Sinn machen, um dem Muskel bzw. der Nervenzentrale neuromechanistische Impulse zu geben. Das kann helfen, jedoch deutet vieles darauf hin, dass man sich Faszienausrollen oftmals sparen bzw. es auf ein Minimum einschränken kann.
                              Quelle Full Paper: http://jaoa.org/article.aspx?articleid=2093620


                              Das Video von Jeff Nippard ist auch ganz gut dazu.

                              Zurück zu unserem Problem hier: den Rückenschmerzen/-verspannungen. Wird Foam Rolling ihm hier helfen? Nein.

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                                Zitat von Hody von Saggschweiss
                                borderline freundin hat mir gerade ihren übelsten ausraster aus dem nichts zu spüren gegeben. als ich sie aus dem haus raus haben wollte und sogar mit der polizei gedroht habe, gabs dann flaschen + glas hagel inklusive schläge, tritte und randalierung. dabei wars bis vorhin halt echt ein schöner tag. könnte kotzen. bin aber irgendwie auch froh, hoffe das thema hat sich damit ein für alle mal erledigt.
                                mit polizei drohen... nc

                                ich lass sie wüten, solange es sich im rahmen hält. wenn es zu stark entgleist, dann pack ich sie mir und leg sie auf's bett oder sofa und halte sie, bis sie sich beruhigt. weiß ja nicht, was du da für eine hast, aber meine wiegt ca. 50 kg, da gestaltet sich das nicht so schwerig. wenn es so schlimm ist, dass das nicht zu kontrollieren ist, dann haut sie in aller regel eh ab. relevant ist, wie du damit umgehst: wenn du darauf einsteigst und öl ins feuer gießt, indem du mit polizei und anderem schrott drohst, dann eskaliert es natürlich nur weiter. wenn du nur ein weiterer schauspieler in der oper sein willst, dann solltest du es lassen bzw. bist mental ohnehin nicht stark genug -- was auch völlig okay ist.

                                wenn du kein ruhepol für sie sein kannst, dann schieß sie ab.

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