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    Zitat von shine
    Zitat von dr0elf
    Es gibt solche Spasten auf deutschen Autobahnen... Fahre vorhin auf der mittleren Spur, ein Stück vor mir einer deutlich langsamer. Rechte Spur - natürlich - frei ohne Ende, auf der linken Spur kommen 2 Autos mit hoher Geschwindigkeit. Ich gebe dem vor mir Lichthupe, damit er nach rechts fährt und was macht er? Er bremst! Solche Wichser sollte man eigtl. direkt anzeigen. Ich muss voll auf die Bremse latschen, warte bis die zwei vorbei sind, überhole ihn und er überholt mich natürlich direkt wieder, weil kleiner Schwanz ohne Ende (musste obv. seiner Freundin beweisen, was für ein Vollversager er ist).

    Danach hat er dann direkt den nächsten ne Minute lang blockiert...
    junge überhol halt rechts.
    das ist strafbar und wäre das gleiche niveau vom vor-fahrenden

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      ist schon richtig, dass er einfach mal hätte rechts fahren können. finds eigentlich recht easy auf der autobahn. bischen rückspiegel, bischen augen auf und man behindert so gut wie keinen und wird nicht behindert.

      aber gibt ja auch die, die dann auf der mittleren spur denken, dass rechts alles frei ist, weil da eine lücke zwischen zwei lkws ist. dann meinen dass man sie vorbei lassen muss um dann so lahm zu überholen, dass man hinter dem lkw bremsen muss...
      die besten sind aber die harakiri nach links ausscherer. müssen sehen, dass von hinten etwas sehr schnell kommt um dann einfach 3 sek zu warten bis man den überholvorgang beginnt.

      wer mit vollgas hinten drauf fährt in der hoffnung, dass er schon zur seite zieht sollte sich nicht wundern wenn er bremsen muss ;;-_-

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        Zitat von gestalt
        Wer auf Autobahnen oder außerhalb von Ortschaften auf Kraftfahrstraßen mit mehreren Spuren in einer Richtung fortgesetzt und grundlos die linke Spur benutzt und dadurch andere Verkehrsteilnehmer behindert, begeht einen Verstoß gegen das Rechtsfahrgebot, der mit 80 € Bußgeld und einem Punkt im Fahreignungsregister geahndet werden kann. Das gilt auch auf Straßen außerhalb geschlossener Ortschaften mit mehr als zwei Fahrstreifen in eine Fahrtrichtung. Auch bei Straßen mit mehr als zwei Spuren muss grundsätzlich der rechte Fahrstreifen verwendet werden, allerdings ist durchgängiges Fahren auf der Mittelspur erlaubt, wenn in der rechten Straßenspur zumindest „hin und wieder“ ein Fahrzeug fährt und keine Verkehrsteilnehmer behindert werden
        Sodele. Er darf also so lange wie er möchte in der Mitte rumgurken, solange er niemanden behindert. Auf der Autobahn wirst du nämlich schon "hin und wieder" rechts jemanden überholen. In wiefern er dr0elf behindert hat, können wir nun nur seiner Schilderung entnehmen. Klar, der Typ vor ihm hätte wohl auf die rechte Spur wechseln müssen (habe ich ja so nie direkt abgestritten?), aber gerade dr0elfs Verhalten jetzt kann ich entnehmen, dass er wohl auch die Geschwindigkeit nicht verringert hatt, als er gemerkt hat, dass der Kerl eben genau das nicht tut.

        D.h. dass er voll auf die Bremse steigen musste, geht auf seine Kappe. Wie ich sagte: Vorausschauend fahren.

        Was du mit der Lichthupe willst, weiß ich nicht. Gegen die habe ich nichts gesagt. Bin mir aber ziemlich sicher, dass maschinengewehrartige Lichthupe schon Nötigung ist. Aber hören wir mal auf Cooki :)

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          srsly epenis, wie soll man mit dir diskutieren, wenn man nicht einmal das Gefühl hat du hättest die Diskussion verfolgt. Die Ausgangslage wurde hier von droelf beschrieben:
          Spoiler: 
          Es gibt solche Spasten auf deutschen Autobahnen... Fahre vorhin auf der mittleren Spur, ein Stück vor mir einer deutlich langsamer. Rechte Spur - natürlich - frei ohne Ende, auf der linken Spur kommen 2 Autos mit hoher Geschwindigkeit. Ich gebe dem vor mir Lichthupe, damit er nach rechts fährt und was macht er? Er bremst! Solche Wichser sollte man eigtl. direkt anzeigen. Ich muss voll auf die Bremse latschen, warte bis die zwei vorbei sind, überhole ihn und er überholt mich natürlich direkt wieder, weil kleiner Schwanz ohne Ende (musste obv. seiner Freundin beweisen, was für ein Vollversager er ist). Danach hat er dann direkt den nächsten ne Minute lang blockiert...

          Ergo-> rechts ist komplett frei. Auf der linken Spur kommen zwei Autos mit hoher Geschwindigkeit. Er gibt Vordermann Lichthupe -> der bremst. Danach bremst droelf. Droelf hat sich hier absolut korrekt Verhalten.
          Das war absolut gefährdendes Verhalten vom Vordermann.

          Maximal hat droelf eine Teilschuld weil er seine Geschwindigkeit nicht vorher angepasst hatte, aber die Aktion vom Vordermann ist als wesentlich gefährdender Einzustufen.

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            Ich habe die Diskussion verfolgt und man kann schon mit mir diskutieren. Ich wurde von dr0elf nur gleich beleidigt, als ich ihm eine Teilschuld zugeschrieben habe.

            In wieweit ich seiner Schilderung dann noch glauben schenke, nachdem er auch hier gleich wieder aggressiv wurde, bleibt dann mir überlassen. Wenn du mich so fragst: Ich zweifel schon etwas daran, dass er brav ein Mal aufgeleuchtet und so signalisiert hat, dass er überholen möchte. Darüber hinaus verurteile ich dann Kommentare a la "...bediene erst mal schön für paar sekunden die Spritzanlage damit ihr schönes auto erst mal ordentlich eingesaut wird."

            Wie ich eben schon mal sagte: Wahrscheinlich hätte die Person auf die rechte Spur wechseln müssen, aber es ist eben nicht so, dass die Person da "nichts verloren hat, wenn rechts frei ist". Selbst wenn temporär rechts frei ist, darf er mittig fahren, solange er hin und wieder jemanden überholt. Das ist auf einer Autobahn wohl nahezu immer der Fall (außer vllt ganz spät nachts?!).

            Ich sehe das Fehlverhalten jedoch auch bei dr0elf, weil er die Geschwindigkeit nicht ausreichend vorher angepasst hat. Und weil er sich dann darüber aufregt, dass er voll in die Eisen steigen muss, lautet die geheime Formel noch immer "vorausschauend fahren".

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              Hab mal für ePenis meine krassen Photoshopskills ausgepackt:


              Spoiler: 


              Natürlich habe ich meine Geschwindigkeit verringert, als er die Spur nicht gewechselt hat. Sonst wäre ich ihm hinten drauf gebrettert. Sollte durch "Ich muss voll auf die Bremse latschen" eigtl. auch Dir verdeutlicht worden sein. Nachdenken nicht so Deine Stärke?

              Weiß auch nicht, wo ich was von "maschinengewehrartiger Lichthupe" geschrieben habe.

              Edit: Ach ja, mit "voll auf die Bremse latschen" meine ich keine Vollbremsung, sondern starkes Abbremsen. Ich fahre vorrausschauend genug und habe - scheinbar im Gegensatz zu gewissen Usern - Ahnung von Verkehrsregeln und anständiger Nutzung der Straßen, ohne andere Verkehrsteilnehmer zu gefährden.

              Kommentar


                Mein Kommentar, in dem ich dich nochmals darauf hinweise, dass du bei rechtzeitiger Verringerung deiner Geschwindigkeit eben nicht "voll auf die Bremse" hättest müssen, wurde offenbar gelöscht. Nichtsdestotrotz hast du dich darüber aufgeregt, was du einfach dadurch hättest verhindern können, indem du vorausschauend gefahren wärst.

                Deine Schilderung kannst du dir sparen, die Gründe für mein Zweifeln an deren Richtigkeit liegen offensichtlich auf der Hand.

                Ich habe darüber hinaus nie erwähnt, dass du was von maschinengewehrartiger Lichthupe geschrieben hast. Wohl aber habe ich die Verkehrsregel korrekt wiedergegeben :>

                Kommentar


                  auf der zeichnung scheint ein rechter streifen zu fehlen. demnach fuhr er also rechts.

                  :D:D musste aber lachen bei der skizze.

                  e: äääay, warum wurde mein beitrag editiert ;;-_- zensur..

                  Kommentar


                    l0l ich lass mich nur von meinem chauffeur fahren. mir egal was der macht.

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                      Zitat von LORD
                      l0l ich lass mich nur von meinem chauffeur fahren. mir egal was der macht.
                      Only mit Helikopter unterwegs.

                      Armer Schlucker.

                      Kommentar


                        Spoiler: 
                        Zitat von ePenis
                        Ich habe die Diskussion verfolgt und man kann schon mit mir diskutieren. Ich wurde von dr0elf nur gleich beleidigt, als ich ihm eine Teilschuld zugeschrieben habe.

                        In wieweit ich seiner Schilderung dann noch glauben schenke, nachdem er auch hier gleich wieder aggressiv wurde, bleibt dann mir überlassen. Wenn du mich so fragst: Ich zweifel schon etwas daran, dass er brav ein Mal aufgeleuchtet und so signalisiert hat, dass er überholen möchte. Darüber hinaus verurteile ich dann Kommentare a la "...bediene erst mal schön für paar sekunden die Spritzanlage damit ihr schönes auto erst mal ordentlich eingesaut wird."

                        Wie ich eben schon mal sagte: Wahrscheinlich hätte die Person auf die rechte Spur wechseln müssen, aber es ist eben nicht so, dass die Person da "nichts verloren hat, wenn rechts frei ist". Selbst wenn temporär rechts frei ist, darf er mittig fahren, solange er hin und wieder jemanden überholt. Das ist auf einer Autobahn wohl nahezu immer der Fall (außer vllt ganz spät nachts?!).

                        Ich sehe das Fehlverhalten jedoch auch bei dr0elf, weil er die Geschwindigkeit nicht ausreichend vorher angepasst hat. Und weil er sich dann darüber aufregt, dass er voll in die Eisen steigen muss, lautet die geheime Formel noch immer "vorausschauend fahren".


                        dann antworte doch in Zukunft vernünftig und nicht mit "3/10 hätte es dir fast geglaubt".

                        Das ist doch pure Provokation und wenn wir diksutieren, können wir nur mit den Fakten arbeiten die wir von droelf haben. Wenns rechts komplett frei gewesen sein soll, dann reden wir über eine Situation wo rechts komplett frei war. Da gibts auch kein "hin und wieder".

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                          shine sagte, dass er in der Mitte nichts zu suchen hatte, wenn rechts komplett frei war. Das stimmt so aber nicht, solange rechts wenigstens "hin und wieder" jemand fährt, den er mittig überholt. Das ist, so meine Erfahrung, auf Autobahnen nahezu immer der Fall. Die Häufigkeit ist bei "hin und wieder" nicht gegeben, d.h. es kann auch ein Auto in der Stunde sein.

                          Das hab ich mir ja nun echt nicht ausgedacht.

                          JA, er hätte bei dr0elfs Schilderung nach rechts ausweichen können, dennoch ist dr0elf selbst schuld, dass er "voll auf die Bremse" latschen muss, weil er offenbar nicht rechtzeitig in ausreichendem Maße die Geschwindigkeit verringert hat.

                          Sein Verhalten hier ist auch Fakt und lässt mich dann eben spekulieren, ob die Schilderung tatsächlich so war. Btw. mit einer Lichthupe kündigst du ja nur ein Überholmanöver an, d.h. es kann ja tatsächlich auch so sein, dass er dachte, er wird gleich links überholt und hat deshalb abgebremst. Mir erschließt sich eben nicht, weshalb sich jemand derart provoziert fühlt, dass er abbremst, wenn der hinter ihm nur ein mal kurz aufleuchtet.

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                            Zitat von ePenis
                            shine sagte, dass er in der Mitte nichts zu suchen hatte, wenn rechts komplett frei war. Das stimmt so aber nicht, solange rechts wenigstens "hin und wieder" jemand fährt, den er mittig überholt. Das ist, so meine Erfahrung, auf Autobahnen nahezu immer der Fall. Die Häufigkeit ist bei "hin und wieder" nicht gegeben, d.h. es kann auch ein Auto in der Stunde sein.
                            http://www.zeit.de/auto/2012-09/rechtsfahrgebot-autobahn

                            Spoiler: 
                            Was bedeutet "hin und wieder"?

                            Konkret erlaubt die Straßenverkehrsordnung, dass Kraftfahrzeuge den mittleren Fahrstreifen durchgängig befahren – unter der Voraussetzung, dass zumindest "hin und wieder" rechts davon ein Fahrzeug fährt. Es ist also nicht vorgeschrieben, dass man jede Lücke nutzen muss, die rechts auftaucht.

                            Entscheidend ist, dass man keinen anderen Verkehrsteilnehmer behindert, wenn man auf der Mittelspur bleibt. Und der Gesetzgeber erlaubt offensichtlich nicht, mittig zu fahren, wenn man allein auf der Autobahn unterwegs ist. Es stellt sich allerdings die Frage, was in dem Paragrafen mit "hin und wieder" gemeint ist. Die Fachjuristen des ADAC sehen darin die Absicht des Gesetzgebers, das Fahren in Schlangenlinien zu vermeiden. Könne ein Fahrer absehen, dass er schon bald den nächsten Wagen auf der rechten Spur überholen kann, dürfe er auf dem mittleren Fahrstreifen bleiben.

                            Nur: Was heißt in Kürze? Hier rät ADAC-Anwalt Jost Kärger zu der Faustregel: Könnte ein Fahrer nach einem Überholvorgang deutlich länger als 20 Sekunden mit gleicher Geschwindigkeit auf der rechten Spur fahren, dann muss er dorthin wechseln. So hat es das Oberlandesgericht (OLG) Düsseldorf in einem Urteil im Jahr 1989 ( Az. 2 Ss (OWi) 318/89 – (OWi) 93/89 II ) ein wenig konkretisiert. Aber auch das ist noch vage.

                            Der Grund: Die Richter verwarfen lediglich die Regel, wonach Autofahrer zum Einscheren auf die rechte Spur verpflichtet sind, wenn sie dort 20 Sekunden mit gleichem Tempo weiterfahren können. Diese Pflicht, einst vom OLG Celle aufgestellt, gelte nur für Straßen mit zwei Spuren je Fahrtrichtung, stellten die Düsseldorfer Richter fest. Für dreispurige Straßen sei dagegen "die Dauer des möglichen Weiterfahrens mit gleicher Geschwindigkeit (...) erheblich größer zu bemessen".

                            Allerdings spukt die 20-Sekunden-Regel bis heute bei vielen Autofahrern auch im Hinblick auf dreispurige Autobahnen im Kopf herum. Klar ist: Die Behauptung, die mittlere Spur diene ausschließlich zum Überholen, ist ein Mythos, der vom Gesetz nicht gedeckt ist. Sicher ist auch: Wenn die Autobahn leer ist oder man erst ein am Horizont auftauchendes Fahrzeug überholen wird, hat man auf der mittleren Spur nichts verloren.


                            e: Es muss sich uns ja auch nicht erschließen warum der andere so reagiert. Vielleicht war da droelf2 mit seiner alten und fühlte sich in der Ehre als Mann angegriffen. Das ist ja überhaupt nicht der Punkt.

                            Wir können sowieso nicht sagen wie es in Wirklichkeit war sondern nur mit droelfs Aussage arbeiten, wenn jetzt jeder seine eigene Version der Situation konstruiert erübrigt sich eine Diskussion, weil wir nicht die gleich Ausgangsbasis haben.

                            Kommentar


                              Ja, und nun? Im Artikel steht nichts, was ich nicht gesagt habe. Außer natürlich, dass ein ADAC-Anwalt irgendetwas rät, was aber auch mehr vage ist. Und weil der ADAC so glaubhaft ist, habe ich nun Unrecht?!

                              Ich wette mit dir, dass niemand auch nur einen Strafzettel dafür bezahlen werden wird, weil er mittig fährt.

                              Wir können sowieso nicht sagen wie es in Wirklichkeit war sondern nur mit droelfs Aussage arbeiten, wenn jetzt jeder seine eigene Version der Situation konstruiert erübrigt sich eine Diskussion, weil wir nicht die gleich Ausgangsbasis haben.
                              Jap stimmt, aber dennoch kann ich mich da nur wiederholen:

                              - Der Kerl hätte wohl sicherlich nach rechts fahren müssen
                              - Die Aussage, dass er da mittig nichts verloren hat, wenn rechts gerade frei ist, ist falsch
                              - dr0elf hätte sich nicht darüber aufregen müssen, "voll auf die Bremse zu latschen", wenn er ausreichend vorausschauend gefahren wäre. Dann hätte er nämlich bemerkt, dass der Kerl offensichtlich keine Anstalten macht, die Spur zu wechseln und hätte die Geschwindigkeit rechtzeitig verringert.

                              Meine eigene Version konstruiere ich mir gar nicht, ich stelle nur Vermutungen an, weshalb die Person vor ihm vllt nicht die Spur gewechselt hat und zeige damit auf, dass man sich wegen so einer Sache nicht derart aufregen muss. Er ist nämlich kein Stück besser unterwegs gewesen als die Person vor ihm.

                              Ich an dr0elfs Stelle hätte wohl bereits vorher die Geschwindigkeit so reduziert, dass auch die hinter mir die Chance haben, ihre Geschwindigkeit anzupassen und hätte dann eben gewartet, bis ich auf die linke Spur kann. Ich habe nämlich in meiner Zeit als Autofahrer gelernt, dass es nichts bringt, sich über andere aufzuregen. Erst recht dann nicht, wenn man es selbst nicht besser macht.

                              Kommentar


                                De facto hat in meinen Augen der Vordermann den droelf behindert, dadurch dass er nicht nach rechts gewechselt hat. Dadurch erübrigt sich auch das "hin und wieder", vor allem wenn die Autobahn komplett frei ist. Wann soll das Rechtsfahrgebot denn sonst gelten? Bleiben wir doch in einem einigermaßen realistischen Rahmen.

                                Glaubt man droelf hat man auf Sichtweite keinen auf der rechten Spur gesehen.

                                /e: Bei dem Teil mit dem Aufregen etc. stimm dich dir ja zu, das ist ja für mich gar nicht Gegenstand der Diskussion.

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